1: 名無し 2018/12/19(水) 23:16:30.10 ID:PJd85oWO0
矛盾してね?
2: 名無し 2018/12/19(水) 23:17:04.52 ID:PJd85oWO0
打者はどれぐらい点をとったかは評価されんのに投手はどれぐらい点を取られないかは評価するんかね
引用元
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545228990/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1545228990/
3: 名無し 2018/12/19(水) 23:17:08.03 ID:L8jWQR29M
打点は走者の有無に大きく左右されるけど
防御率は比較的個人の力が出やすい
防御率は比較的個人の力が出やすい
9: 名無し 2018/12/19(水) 23:18:40.68 ID:r7CGpDe+0
>>3
防御率も運の影響大きいぞ
防御率も運の影響大きいぞ
6: 名無し 2018/12/19(水) 23:17:54.04 ID:I3Lt1+8B0
玄人は防御率もそんな評価しないだろ
7: 名無し 2018/12/19(水) 23:18:06.63 ID:b7+DdhxEp
打点は前の打者に大きく影響されるから
防御率も守備に左右されるけど
防御率も守備に左右されるけど
8: 名無し 2018/12/19(水) 23:18:12.38 ID:Yxj/z7kT0
勝星と打点は自分だけの力じゃどうにもならないからな
10: 名無し 2018/12/19(水) 23:18:41.91 ID:PJd85oWO0
野球は点を取ったり点を取られるのを防いだりして勝つゲームである以上
打者は打点で投手は防御率が評価されそうなのに
打者は打点で投手は防御率が評価されそうなのに
11: 名無し 2018/12/19(水) 23:19:26.50 ID:X9g63JaT0
他力に影響受ける成績なんて意味ない
打者はスイングスピード
投手は回転数
これだけで十分
打者はスイングスピード
投手は回転数
これだけで十分
16: 名無し 2018/12/19(水) 23:21:33.20 ID:S882Y3ux0
>>11
草
でも自称野球分かってる人が言ってるのってそういう事だよな
草
でも自称野球分かってる人が言ってるのってそういう事だよな
12: 名無し 2018/12/19(水) 23:19:30.71 ID:6GCMH/if0
被本塁打 奪三振率 四死球率やぞ
13: 名無し 2018/12/19(水) 23:19:52.28 ID:I3Lt1+8B0
マウンドでは9対1だからな
15: 名無し 2018/12/19(水) 23:20:35.71 ID:3hXnBtLz0
FIP、OPS、UZR、WARこの4つだけでええやろ
17: 名無し 2018/12/19(水) 23:21:50.13 ID:EsNIK6rn0
最近は打点も見直されてきてる気がするけどな
なんやかんや打点を稼げる力ってのは前後の打者だけの影響じゃないと思う
なんやかんや打点を稼げる力ってのは前後の打者だけの影響じゃないと思う
18: 名無し 2018/12/19(水) 23:22:11.37 ID:8IxCD50IM
防御率は基本自分で出した走者なんやからおかしくないやろ
28: 名無し 2018/12/19(水) 23:24:11.31 ID:tlPLFL/L0
>>18
それめっちゃ守備に左右されるやんってのがDIPSの考え方やろ?
それめっちゃ守備に左右されるやんってのがDIPSの考え方やろ?
19: 名無し 2018/12/19(水) 23:22:20.01 ID:H4Z0f2+ep
今ってチャンスで絶対打つマンみたいなのおるん?
20: 名無し 2018/12/19(水) 23:22:22.67 ID:DHlP8S2Pd
運要素が強すぎるって言われそうだけど
1番価値があるのは勝利打点だよね
10-0からの1点と0-0からの1点は価値が違う
1番価値があるのは勝利打点だよね
10-0からの1点と0-0からの1点は価値が違う
21: 名無し 2018/12/19(水) 23:22:22.70 ID:KLxFhNTGd
投手は奪三振率被本塁打率与四球率で野手は得点圏打率三振率でええんちゃう?
22: 名無し 2018/12/19(水) 23:22:44.47 ID:O9hwkHrF0
そもそも投手でもっとも価値がある記録は勝利数だろうに・・・・
31: 名無し 2018/12/19(水) 23:25:42.74 ID:S882Y3ux0
>>22
勝利数は打者の打点と同じで低く見られてる印象ある
勝利数は打者の打点と同じで低く見られてる印象ある
23: 名無し 2018/12/19(水) 23:22:56.95 ID:fHJ4SjhU0
マジレスすると投手はQS率な
24: 名無し 2018/12/19(水) 23:23:23.42 ID:PIYxn7xp0
そら投手はほぼ1人の力やけど打者の打点は走者のそれの割合高いからな
26: 名無し 2018/12/19(水) 23:23:51.54 ID:r7CGpDe+0
>>24
守備で投手の力は7割程度だぞ
守備で投手の力は7割程度だぞ
25: 名無し 2018/12/19(水) 23:23:43.52 ID:b7+DdhxEp
シチュエーショナルな要素を評価したいならWPAでええやん
27: 名無し 2018/12/19(水) 23:24:00.16 ID:QwES2Tch0
結局全部別のこと計ってんだから総合的に判断すればええねん
29: 名無し 2018/12/19(水) 23:24:24.82 ID:CiJNPdu80
>>27
これ
これ
30: 名無し 2018/12/19(水) 23:25:00.21 ID:SmvZo4Zvd
昔の打率信仰って今考えたら恐怖すら覚えるわ
32: 名無し 2018/12/19(水) 23:26:00.46 ID:O9hwkHrF0
投手の防御率なんて味方の守備力で大幅にブレるやん
個人記録なら三振と四球と被本塁打の評価だけでええわ
そういう不確定要素も含めて総合的に考えるなら勝利数が一番大事だし
個人記録なら三振と四球と被本塁打の評価だけでええわ
そういう不確定要素も含めて総合的に考えるなら勝利数が一番大事だし
コメント
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fumetsudesu
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投手は旧指標だけでも勝数奪三振イニングwhipそれぞれ見るのが浸透してるから防御率だけ特別良いとも悪いとも思われてない
fumetsudesu
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