2020年08月07日

伊原春樹氏も原采配に激怒「巨人でそれをやっちゃあダメなんです」

1: 名無し 2020/08/07(金) 00:38:03.16 ID:CAP_USER9

原監督のもとでヘッドコーチを務めた経験のある本紙専属評論家の伊原春樹氏は
「考えられない。私がベンチにいたら、原監督とケンカをしてでも絶対にやらせなかった。これはダメ。調子に乗ってどうにかしちゃったとしか思えない。巨人の伝統的な戦い方からはかけ離れている」と思わず絶句した。

　というのも巨人には、川上監督時代から継承されてきた「絶対にゲームセットの瞬間まで試合をあきらめてはいけない」という伝統的な教訓があり、どんなに大差がついた試合でも、試合途中であきらめるようなプレーをした選手には、厳罰を下されてきたからだ。

「確かにメジャーでは、投手を無駄に使いたくないから野手を投げさせるケースはある。それにしたって、とんでもなく長い延長戦になった場合や、投手が足りなくなった場合でしょう。ここは日本ですし、イニングだって８回。
まだ４人も投手が残っている。話題作りをしたかったのかもしれないが、なにより試合をあきらめてしまったことが、巨人というチームではよろしくない。０―１１では、そりゃあ負けですよ。でも、巨人でそれをやっちゃあダメなんです」

8/6(木) 21:57配信　東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/aaaa262293559260aa79529c1cff0d6fb9df92de

6: 名無し 2020/08/07(金) 00:41:01.19 ID:zAic+qMa0

シーズンも短いし延長も10回までと今年は決まってる
戦略的起用としても無理のある場面だよな
「やってみたかった」という原の好奇心を満たしただけの采配

7: 名無し 2020/08/07(金) 00:41:29.85 ID:SSs4S62L0

面白かったからOKです

引用元 : http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1596728283/

8: 名無し 2020/08/07(金) 00:42:04.58 ID:cdVNBdzJ0

それに抑えられた阪神にも何か言えよ
実際そんな悪いピッチングじゃなかったろ

9: 名無し 2020/08/07(金) 00:42:09.16 ID:T8GXOYaL0

堀内も伊原も「巨人は」って言ってるけど、どの球団だって同じだろ

「巨人は」じゃなくて「プロなら」って言え

15: 名無し 2020/08/07(金) 00:44:27.64 ID:sFWUGiW40

でも抑えたからなぁw

25: 名無し 2020/08/07(金) 00:46:53.36 ID:XKd45wfO0

正直、いい球投げてたよなｗ

26: 名無し 2020/08/07(金) 00:46:56.84 ID:ceanfPkE0

原と堀内・伊原どっちが巨人というチームをわかってるんだろうな

35: 名無し 2020/08/07(金) 00:50:27.47 ID:CDvzPbm00

堀内　テレビ消した
伊原　原は調子乗ってる
溝口（東スポ）　伝統捨てた

東スポが伝統を語るとはね

38: 名無し 2020/08/07(金) 00:50:50.05 ID:fY0gg7W/0

ニヤニヤしてたのがダメだったんだろ

42: 名無し 2020/08/07(金) 00:51:30.50 ID:rc2cK0fx0

まあクソ度胸ないとできんなこの起用は

48: 名無し 2020/08/07(金) 00:54:40.46 ID:L18L9WWq0

清原が甲子園で投げた時はまさしく舐めプだったがそこまで酷いこと言われてないのに

55: 名無し 2020/08/07(金) 00:58:40.13 ID:G5/z9Ai80

>>48
高校野球だろ、それに清原は中学時代投手って高校野球は専業制じゃないから
経験ある奴が投げるのはよくある事

矢野は投手を代々に送るべきだった、まあ内野手が居なかったんだろうが

61: 名無し 2020/08/07(金) 01:00:02.79 ID:Ul0N+2XK0

増田が投手として使える目処が立ったって事じゃねーの？

64: 名無し 2020/08/07(金) 01:00:31.42 ID:xR25irOX0

OBはなんか勘違いしてないか？
所詮は見せ物、興行なんだよ
何を偉そうに
お客を楽しませてナンボだろ？
原は偉いよ

65: 名無し 2020/08/07(金) 01:01:36.72 ID:/DplwPb20

スポ魂丸出しで草
未だに練習中に水飲むのは悪とか思ってそう

70: 名無し 2020/08/07(金) 01:02:58.96 ID:xZ87FRLd0

全然いいんだけど、増田って代走の一番手でしょ
打球が足に当たって負傷でもしたら勿体なくね

81: 名無し 2020/08/07(金) 01:05:24.65 ID:Ul0N+2XK0

>>70
投手が一枚増える方が大きい気がする

75: 名無し 2020/08/07(金) 01:04:08.87 ID:VPnfVMcR0

関係者の声が色々聞けて楽しいんだが、自分ならどうするのか具体的に話して欲しい

132: 名無し 2020/08/07(金) 01:26:51.38 ID:xP9Dqqwr0

>>75
普通に敗戦処理出せばいいだけだろ

156: 名無し 2020/08/07(金) 01:39:58.68 ID:dofttWkf0

>>132
試合見てないんかｗ

163: 名無し 2020/08/07(金) 01:42:26.16 ID:0ZaluVgX0

>>132
その敗戦処理が炎上して
1アウトで7点取られたんだよｗ
多少の失点は仕方ないと、他の投手は肩作ってない状況。

93: 名無し 2020/08/07(金) 01:08:53.09 ID:lrYy60xC0

別にいいよな
８回１１点差の捨てゲーム
増田が投げる前に投手本業選手が７失点
誰が投げても一緒だろ

108: 名無し 2020/08/07(金) 01:17:24.11 ID:/5XNpz3A0

20年後はどこのチームも敗戦処理用野手ピッチャーのローテーション組んでるかもしれないのに

110: 名無し 2020/08/07(金) 01:18:26.80 ID:77zDpk1C0

結果オーライだろ
堀岡連投ならあと4点くらいとられてたし、中継ぎ休めたいし
増田の投球澤村より安定してたw

124: 名無し 2020/08/07(金) 01:25:03.01 ID:hIk8rFnb0

>>110
それだよね
増田が火だるまになっていたら大バッシングだっただろうけど
無失点に抑えたわけで。
プロの世界では結果が全てだから。

123: 名無し 2020/08/07(金) 01:24:43.56 ID:PkUdcnFx0

専門化しすぎてたんだ
誰が何しようが本当は良いんだよ

131: 名無し 2020/08/07(金) 01:26:47.50 ID:8tPnB7Sx0

増田もとんだとばっちりだな

134: 名無し 2020/08/07(金) 01:28:53.74 ID:2RjdDOFu0

はぁ？
しかたなく代打でピッチャー送る監督だっているんだよ

135: 名無し 2020/08/07(金) 01:29:01.36 ID:jLVS4x6s0

原の采配おもろいわ
前にも外野を二人にしてセンターフライを長打にしたりわらかしよる
次期監督は元木指名しそうやな

142: 名無し 2020/08/07(金) 01:32:22.52 ID:Y+ZSpw7/0

野球は結果が全て
抑えたんだからなんの文句もない

153: 名無し 2020/08/07(金) 01:38:51.16 ID:E2yDNyVs0

原としては大量差がついたからファンサービスのつもりだったんだろ

野手に抑えられた打者はどう思ってたのかね
これもいい経験と思ったのか
それとも舐めやがってと思ったのか
前者だったら良いが後者だったら
この采配について考えるべきところがあるかも

166: 名無し 2020/08/07(金) 01:42:57.82 ID:6XkmKoOr0

>>153
試合後のコメント見たら
替えられた投手に対しての制裁の意味合いも
含んでそうだわ
そいつに8回任せる、無理なら野手当番ってのが
作戦ではあったようだけど

160: 名無し 2020/08/07(金) 01:42:03.53 ID:wSANRQKg0

2002年の日シリで松坂を7番で起用した伊原がなんだって

227: 名無し 2020/08/07(金) 02:11:46.24 ID:g2leJpCa0

>>160
それな

188: 名無し 2020/08/07(金) 01:53:37.40 ID:pETDGfzU0

野手を投げさせてグダグダなら相手に失礼だけど、
増田はテンポ良くストライクゾーンに投げ込んでいて敗戦処理としては十分だったわな。
それ位は投げられると知っていたから投げさせたんだろう。

コメント一覧 (34)

- 1. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 03:22
- 伊原擁護する気はないが、揚げ足を取らせてもらうと
  松坂の件は西武だからできたことだぞ
- 0
- 2. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 03:23
- たとえば完投直前の投手が打席で明らかに打つ気なしの場面
  菅野とかよくやるけど、あれもダメなんか？
  まだ試合終わってないのに手を抜いたってことで
- 0
- - 3. 四番ピッチャー名無しさん
  - 2020年08月07日 03:33
  - >>2
    それが最善策だろ
    
    降雨の5回、勝ってる側が攻撃の手緩めなかったらアホだろ
    それと一緒だよ
  - 0
- 4. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 03:34
- この増田の登板って去年から首脳陣が共有して準備させてたというから
  リスクマネジメントとして200点満点過ぎるだろ
- 0
- 5. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 03:34
- 1%も勝てる見込みの無い勝負を拾いに行こうとして無駄にリリーフを疲弊させて、明日以降の選択肢を狭める方がシーズン全体で見ると勝負を諦めてないか？
  目先に囚われて大局を見据えられず批判しかしないのは愚かだなぁ
- 0
- 6. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 03:38
- ＞シーズンも短いし延長も10回までと今年は決まってる
  
  むしろ過密日程の今年だからこその野手登板やろ
  頭カラッポやなコイツ
- 0
- 7. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 03:42
- お前らが老害老害と叩くほど間違った意見とは思わんけどな
  プロである以上形だけでも最後まで諦めない姿勢が必要って言いたいだけやん
  もちろん原の考えが間違ってるわけでもない
  どちらも間違ってはいないけど今現場を仕切ってるのは原なんだから外野は文句言うしか出来ないんや
- 0
- - 21. 四番ピッチャー名無しさん
  - 2020年08月07日 05:37
  - >>7
    お前も典型的な老害だな
    今年のカツカツの日程でピッチャーの疲労も考えたら残ってる勝ちパターンのピッチャー温存するのが勝つための最善策だろ
    興行としても、あの点差なのに客も視聴者も盛り上がってただろ
    なおかつ緊急時は増田を投げさせる準備は去年からしてあったんだぞ
    内部事情も知らない頭の固い無能老害どもは黙っておけよ水刺すなよkp
  - 0
- 8. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 03:42
- 増田が抑えたとか言ってるが、阪神側が原監督が増田に変えた事で、変に空気読んで、点取り過ぎちゃったかなみたいになってて、バッターも塁上の走者が一掃された後で早く試合終わらそうっていう流れで凡退しただけだぞ。増田の球はいいコースいってたが、明らかに投手の球と違って球威なかったから、今日みたいな捨て試合にしか投げさせれないぞ。阪神側は抑えられたという意識はないので勘違いすんなよ
- 0
- - 10. 四番ピッチャー名無しさん
  - 2020年08月07日 03:43
  - >>8
    メジャーでも野手登板はもう諦めたから早く試合終わらせてくださいってサインみたいなもんやからな
  - 0
- - 12. 四番ピッチャー名無しさん
  - 2020年08月07日 03:53
  - >>8
    真剣勝負の場で遠慮するとかそれこそ本当にプロのやる事か？
  - 0
- - 17. 四番ピッチャー名無しさん
  - 2020年08月07日 05:03
  - >>12
    真剣勝負で先に試合放棄したのは巨人なんだが
  - 0
- - 13. 四番ピッチャー名無しさん
  - 2020年08月07日 04:21
  - >>8
    そんな勘違いしてるのはごく一部のアホだけ
    今回はたまたま無失点だったけどそもそも抑えることを期待して投げさせたわけじゃないし、その点は今後も変わらんぞ
  - 0
- - 22. 四番ピッチャー名無しさん
  - 2020年08月07日 05:38
  - >>8
    そんなに野手に抑えられたのが悔しいの？
  - 0
- - 31. 四番ピッチャー名無しさん
  - 2020年08月07日 07:49
  - >>8
    明らかに打つ気満々で抑えられてただろ
    いいあたりではあったが
  - 0
- 9. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 03:43
- 普通に堀岡に激怒だったんだけど
  なぜか終始萎縮して腕が振れてなくまるで肩を作ってないような勢いのないボール球ばかり
  下位打線で点差を考えたらもはや開き直るしかないのにずっと苦しそうなクソメンタル
  増田のテンポは普通に好感しかなく現役時代にサクサク投げてた上原が褒めるのがよくわかる
- 0
- 11. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 03:49
- 大差で負けてて勝ちパとか僅差で投げる投手しか残ってなくて代打の後とかで投手交代しないといけない場面なら有りだと思うけど
  どうせもう落とされるような堀岡なら投げさせても良くないか？一応増田が強襲ヒットとか慣れない投球で故障するリスクもあるし
- 0
- 14. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 04:40
- 原の自己満陶酔采配だろ
  シーズンの序盤でも4番にバントやらせてみたり
  一番目立ちたいんだから
- 0
- - 23. 四番ピッチャー名無しさん
  - 2020年08月07日 05:39
  - >>14
    それで勝ってるならよくない？
    采配見てて楽しいし
  - 0
- 15. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 04:57
- 普通は相手に失礼だからやらない。
  このニュースを見た時問題になるだろうな、とは思った。
- 0
- - 25. 四番ピッチャー名無しさん
  - 2020年08月07日 05:39
  - >>15
    失礼って打てばいいじゃんwww
  - 0
- - 33. 四番ピッチャー名無しさん
  - 2020年08月07日 09:30
  - >>15
    普通の状況じゃないから肯定してる人が多いんだと思うよ
    試合見てた？どの辺が普通だったのよ？
  - 0
- 16. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 05:02
- 堀岡が投げる方が失礼なんだよな原が言う通り
- 0
- 18. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 05:16
- 急造捕手の可能性と場合によっては登板あるって話は昨シーズンからしてたらしいね
- 0
- 19. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 05:30
- てかダルも言ってるけど自分がヘッドコーチしてたときデストラーデが敗戦処理登板してるやんけ
  トンビと喧嘩してでも止めろよ
- 0
- - 26. 四番ピッチャー名無しさん
  - 2020年08月07日 05:40
  - >>19
    老害は都合の悪いことは忘れるからw
  - 0
- 20. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 05:33
- 一般企業にもこういう老害がわんさかいるという事実
- 0
- 24. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 05:39
- 伊原って現役時代ゴミなのに何で偉そうだの
- 0
- 27. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 05:44
- ダルビッシュ強すぎワロタ
  
  1995年、東尾監督の時にデストラーデさんがピッチャーされているんですが当時コーチだった伊原さんはなぜ東尾さんと喧嘩して辞めさせなかったんですかね？
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- 28. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 06:07
- 完全な負け試合で一枚でも無駄な投手起用はしたくなかった
  
  パフォーマンスでも何でもない、完全合理主義的采配
  
  原は昔からチームの為に個人のプライドは捨てろってスタンスだし、伝統は大事と口では言ってるけど最終的にペナントを取ること＆日本一になることを何より優先してる
  
  増田の投手起用もタイトなスケジュールを見越して、チームの勝率を少しでも上げようとした結果
- 0
- 29. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 07:17
- まあ炎上して試合終わらなくなったら叩いてもいいけど一応抑えたからな
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- 30. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 07:49
- 敗戦処理投手→7失点
  増田→無失点　どっちがマシだったか明白　
- 0
- 32. 四番ピッチャー名無しさん
- 2020年08月07日 09:21
- 正直、文句言っていい権利があるのは現地の巨人ファンくらいだと思うぞ
  負け試合でも話のタネになるのがあれば現地組はうれしいと思うがな…
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- - 34. 四番ピッチャー名無しさん
  - 2020年08月07日 16:45
  - >>32
    あれで打たれたら現地の巨人ファンは文句言うかもしれんけど抑えたしな
    7失点に文句言うやつしかおらんやろ
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