(43)投球・ピッチャー-5



1: 名無し 20/10/16(金)10:18:32 ID:B0V
先発中継ぎ6人ずつぐらいで



2: 名無し 20/10/16(金)10:20:09 ID:Sww
田中将大



3: 名無し 20/10/16(金)10:20:50 ID:1JW
セットアッパー浅尾抑え佐々木は確定




4: 名無し 20/10/16(金)10:21:26 ID:cbz
石井、高津は入る



5: 名無し 20/10/16(金)10:22:36 ID:n4w
ダル 浅尾 サファテ



7: 名無し 20/10/16(金)10:24:22 ID:Fgc
歴代ベストナインのように時代を考慮しないのであれば稲尾とか権藤とか金やんが埋めるからな
近年の投手で入るとしたら岩瀬かサファテぐらい



9: 名無し 20/10/16(金)10:25:41 ID:B0V
>>7
先発でもダルマー野茂辺りは入る可能性あるやろ



14: 名無し 20/10/16(金)10:28:40 ID:Fgc
>>9
入らんやろ
必要なのは実績なのであって実力ではないんだから
王だって868本打ったから歴代ベストナインでも不動のポジション勝ち取ってるけど今の選手より能力的に優れてるかと言うとそんな事はないし



18: 名無し 20/10/16(金)10:30:29 ID:JHF
>>14
マーの24勝無敗とか、野茂のMLBでのノーノー二回(しかもお薬時代)とか、ダルの日本人初のMLB最多勝とか、普通に実績すごいやろ
NPBだけってなら分からんでもない



21: 名無し 20/10/16(金)10:32:46 ID:B0V
>>18
日本時代だけでも投手四冠とか5年連続1点台とかしてるし



24: 名無し 20/10/16(金)10:34:20 ID:Fgc
>>21
野手の議論になるときに柳田が候補になるかって話よ
そもそも200勝挙げてない投手は土俵にすら上がれない



25: 名無し 20/10/16(金)10:34:58 ID:n4w
>>24
結構上がるくね?



31: 名無し 20/10/16(金)10:38:22 ID:B0V
>>24
野茂は200勝してるしダルマーも行くやろ
まだ確定してない現役は除外ならわかるけど



34: 名無し 20/10/16(金)10:40:49 ID:Ph9
>>14
毎年必ず40本前後15年近く打ち続けた4000打席以上の通算で世界で唯一OPS1超えしてる選手が優れていない???wwwwww



44: 名無し 20/10/16(金)10:44:49 ID:ZNL
>>34
横からやが、王さん自身が今の選手には身体能力叶わないって認めとるで
ただ今の環境でやり直せるなら負けないととも



51: 名無し 20/10/16(金)10:46:19 ID:Ph9
>>44
王さん引退してからバッティング論的に革新的な技術的な進歩みたいなんがあったんかね



54: 名無し 20/10/16(金)10:47:05 ID:l7t
>>51
変化球とか明らかにレベルが違うからな、タイミングの取り方とかかわってプルヒッターが減った



47: 名無し 20/10/16(金)10:45:15 ID:Fgc
>>34
今の選手に比べた能力面の話な
逆に言うと今の投手の方が球速も変化球もエグいけどだからと言って昔の選手に劣る訳ではない



8: 名無し 20/10/16(金)10:25:14 ID:uEn
大野
山本
田中
ダル



10: 名無し 20/10/16(金)10:25:56 ID:JHF
>>8
山本はまだ実績不足ちゃう?
投げてる球って意味なら入るかもしれんけど、そうすると歴代にする意味ないし



12: 名無し 20/10/16(金)10:26:35 ID:aPs
井川



15: 名無し 20/10/16(金)10:28:58 ID:igB
1000回以上投げた選手の防御率傑出度は
ダル
藤本英雄
菅野
田中
稲尾

これでトップ5



16: 名無し 20/10/16(金)10:29:47 ID:igB
NPBだけでな



17: 名無し 20/10/16(金)10:30:25 ID:igB
2000回以上になると
藤本英雄
稲尾
杉下
村山実
斎藤雅樹



19: 名無し 20/10/16(金)10:30:50 ID:Qr3
通算300勝挙げてるのがちょうど6人やから先発はコイツらで確定やな



20: 名無し 20/10/16(金)10:31:16 ID:igB
1000回以上の奪三振傑出度1位は野茂やからな



22: 名無し 20/10/16(金)10:33:36 ID:igB
マーダル菅野は入れていいと思うし実はマエケンもすごい



27: 名無し 20/10/16(金)10:36:07 ID:ZNL
ここまで沢村栄治なしとか



30: 名無し 20/10/16(金)10:37:05 ID:igB
>>27
通算は他の化け物と比べた場合そこまでじゃない



36: 名無し 20/10/16(金)10:41:14 ID:tdR
野茂英雄



38: 名無し 20/10/16(金)10:42:42 ID:igB
抑えはサファテかな



45: 名無し 20/10/16(金)10:44:58 ID:JHF
>>38
候補はサファテ岩瀬球児高津佐々木あたりか?



39: 名無し 20/10/16(金)10:42:47 ID:Pct
むっずかしいなあ
それ言い出したら先発がレジェンドだけになるからなあ
2リーグ分裂後だけでの勝利数上位6人
金田正一米田哲也小山正明鈴木啓示山田久志稲尾和久



48: 名無し 20/10/16(金)10:45:18 ID:igB
記録見ると古すぎて全く語られない奴が意味不明記録持ってるの面白い



50: 名無し 20/10/16(金)10:46:08 ID:JHF
抑えはできたのが割と新しいから分かる選手ばっかやな



52: 名無し 20/10/16(金)10:46:38 ID:Pct
後リリーフ選定も難しいよな
セーブポイント最多なのなセーブ最多かで意味違うし
鈴木孝政や赤堀元之のようにセーブ数はしょぼくても(26と22)セーブ王と最優秀防御率ダブル受賞のリリーフとかな



53: 名無し 20/10/16(金)10:46:48 ID:igB
藤本英雄 367登板290先発227完投63完封 200勝87敗 1.90

化け物やんこいつ



56: 名無し 20/10/16(金)10:47:17 ID:JHF
>>53
通算一点台とかいう頭のおかしさ



58: 名無し 20/10/16(金)10:47:55 ID:Ph9
>>53
つよい



57: 名無し 20/10/16(金)10:47:50 ID:JHF
しかも227完投しておいて



61: 名無し 20/10/16(金)10:48:59 ID:vu9
投手陣の成績は単年最強?それとも通算最強?



63: 名無し 20/10/16(金)10:49:43 ID:l7t
>>61
両方加味してやろ



66: 名無し 20/10/16(金)10:50:32 ID:igB
シーズン傑出度でいったら2011浅尾 1998佐々木 2008藤川あたりで中継ぎ埋まる



67: 名無し 20/10/16(金)10:50:43 ID:WME
先発はダル、マー、菅野、マエケン、野茂、黒田で文句ないやろ



69: 名無し 20/10/16(金)10:51:32 ID:igB
>>67
金田 稲尾 沢村 村山 杉下 スタルヒン

こうだぞ



71: 名無し 20/10/16(金)10:55:18 ID:Fgc
>>69
普通にやったらこうなるから議論にならないんだよな
野手の方だって議論の余地があるセカンドと外野しか話題にならんし



70: 名無し 20/10/16(金)10:54:34 ID:aPs
昔の選手すぎたら現代と違いすぎて参考記録みたいなもんやから
○○年から今まで 的な感じで範囲絞らな
意味わからんようになる



80: 名無し 20/10/16(金)11:01:02 ID:B0V
>>70
今みたいに投手の扱いが明らかに変わったポイントとかあるんかな



86: 名無し 20/10/16(金)11:05:40 ID:vu9
15年前はここに松坂、上原、杉内、齋藤、川上が入ってきてたと思うとダルマーの異常さが分かる



91: 名無し 20/10/16(金)11:08:47 ID:l7t
勝利だと数投げれて最後までやった昔の選手、通算防御率だと現役有利だからな、総合的に見ないと