1:アフリカンフラグフィッシュφ ★:2010/12/09(木) 23:36:50 ID:???0
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101209/bbl1012091232002-n1.htm

来日中の大リーグ機構(MLB)のポール・アーチー国際ビジネス担当取締役が8日、加藤良三コミッショナーを表敬訪問。
13年に予定される第3回ワールド・ベースボール・クラシック(WBC)に関して触れた。が、MLBのWBC利益独占は変わらない。

 「日本にきたので、表敬訪問です。2013年のWBCには触れている」というアーチー氏。会談後、
日本サイドから不満が噴出しているMLBが独占状態の利益配分に関しての報道陣の質問を一蹴している。
「財政上の問題はない。透明性があり、公開している。参加しているチームに公平に提供している」と、なんの問題もないことを強調した。

 「日本は過去2大会優勝したチームだし、参加してほしい」と言いながらもこう明言する。
「日本が参加しなくても2013年のWBCは16チームから拡大、28チームにして開催します」と。過去2大会、莫大(ばくだい)な
ジャパンマネーを吸収して成功を収めているのに、日本抜きでも開催するという強気一点張りの姿勢をアピールした。

 06年の第1回大会ではMLBと大リーグ選手会が純利益金の17・5%ずつ、日本は7%という配分。
昨年の第2回大会は、MLB、大リーグ選手会が33%ずつ、日本は13%。しかも、日本ラウンドでのテレビの放映権料などすべてMLBに吸い上げられる。

 「日本が2大会優勝しても、もうかるわけではない。主催のMLBが丸太りするだけだ。MLBのためのWBCだから」と関係者が憤るのが現状だ。
が、MLB側は「WBCは世界的にディスプレーする。五輪に野球がないのを念頭に入れている」と、日本の足元を見ている。

 現在野球界の世界的な国際大会はWBCしかない。王ジャパン、侍ジャパンが連覇して大いに盛り上がっている日本とすれば、WBCに背を向けることができない現実がある。

2:名無しさん@恐縮です:2010/12/09(木) 23:37:52 ID:KS9FjhV7P
過去2回で2回とも優勝してるんだからもうやらなくていい。勝ち逃げ上等。

62:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:04:08 ID:ubPVMn8X0
>>2
オレもその意見に賛成だ
たまには根性みせろよ、このままだと舐めらっぱなし



7:名無しさん@恐縮です:2010/12/09(木) 23:40:49 ID:/dvXOquq0
まずはメジャーリーガーどもにやる気を出させろや

10:名無しさん@恐縮です:2010/12/09(木) 23:42:55 ID:izyQdZMGP
一度、きれいにするために、日本は不参加にして、運営側を弱らせればいいのに。
もっと日本は強気にでていいじゃん。

53:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:01:03 ID:39CKTarAP
>>10
WBCに必死なのは日本だから強気に出て不参加なら日本は痛し痒し

メジャー側は儲かる、MBLの世界プロモーシヨンになる、衛星国の選手の見本市になる
いい事ずくめだからやってるが、運営が弱って赤字出るなら撤退してはいそれまでって話じゃん

向こうからすればオープン戦の余興のつもりが金を生み出してるからウハウハだけど
しがみ付くほどの大会じゃないだろw

11:名無しさん@恐縮です:2010/12/09(木) 23:43:56 ID:/YfshO2a0
イタリアや韓国は何パーセントもらってんのさ

12:名無しさん@恐縮です:2010/12/09(木) 23:45:03 ID:/EZavAW80
日本としては

参加するのやめてもいいんだけど
野球を世界に普及させる為には地味に続けなきゃいけない。その為にはアメリカの恩恵が必要
だから足元見られても、アメリカの選手がショボくて誰も本気じゃなくても、そこを隠して盛り上げないといけない


というのが表向きで、実際は金稼ぐか、って事か?

37:名無しさん@恐縮です:2010/12/09(木) 23:55:21 ID:FQzZfqYcO
>>12 世界に普及させる為にとかwwwwww
キューバやドミニカの次はトンガとかモンゴルか? 欧州の野球強国イタリアやオランダのスポーツショップにバットやグローブが売ってるのか?

42:名無しさん@恐縮です:2010/12/09(木) 23:56:27 ID:/EZavAW80
>>37
だから表向きはって書いてるだろw

16:名無しさん@恐縮です:2010/12/09(木) 23:47:04 ID:gdqEF3040
この前インターコンチなんたらやってたじゃん
野球の国際機構が主催でこっちのが本来の世界一決定戦なのに
なんで日本ではメジャーのオープン戦のWBCをありがたがってるのか意味分からん

28:名無しさん@恐縮です:2010/12/09(木) 23:52:56 ID:/EZavAW80
>>16
最初は日本も乗り気じゃなかったでしょ、WBC
でも優勝してしまったが為に、ひくにひけなくなったんじゃね?

23:名無しさん@恐縮です:2010/12/09(木) 23:50:42 ID:9csxrUUi0
まずトッププレイヤーが出場辞退するのやめてくれ

自分で開催してるくせに罰ゲームなのか?

30:名無しさん@恐縮です:2010/12/09(木) 23:53:17 ID:3rajsjsV0
まず国際野球連盟(IBAF)主催にして国際中立性を確保することから始めないとな

330:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 10:35:24 ID:zQsubdLm0
>>30
そもそもIBAFに権力がない
約60年の間プロじゃなくてアマしか呼ばなかったし
前会長兼五輪のお偉いさんだったのイタリア人が死んだ途端五輪から削除されるし
現会長アメリカ人って言うのもあるんだろうけど
というか五輪もヨーロッパに牛耳られた大会でこの大会と変わりないんだがな

35:名無しさん@恐縮です:2010/12/09(木) 23:55:04 ID:HraJzs2qO
アメリカはガチでやって負けるのが怖いんだろwww

って煽っても無駄ですよね
世界一決定戦にならない世界大会ってしまらねぇなぁ

52:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:00:08 ID:oaykxDNf0
>>35
実はアメリカと韓国に勝ち越せてないからな

68:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:08:25 ID:mWiuT+YlP
NPBが不参加を表明しても、MLBは日本チームを出場させるよ
参加条件は日本国籍者限定じゃないし、マイナー含めたらすでに相当数の人が渡米してるから荒技やり放題でしょ

72:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:10:39 ID:QuFWQAfg0
WBCにおける2階の優勝で少なくとも野球ファンには世界の中の日本の野球ってのを
見せられたわけだろ
それを元手に国際展開するとかじゃなくて、WBCに旨みがないとかNPBは何様だよ
足元なんてみられて当然
NPB上層部が低能すぎて泣けてくる

74:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:11:16 ID:8FPliLrk0
アメリカには何も言えないこの国の現状を表してるな

75:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:12:01 ID:jt8i1xbC0
利益とか抜きにしたってこのまま続行してどうすんだか
また優勝すんの?それともシナリオ書いて激戦延長の末惜敗→次回死に物狂いで頑張ります!
の美談で終了すんの?

代表ごっこで国内リーグの人気復活を目論む日本と金だけが目的のアメリカそれに巻き込まれる他国
ただのエンターテイメントにすぎなかった野球が行き着いたのがその場凌ぎの疑似国際大会WBC
こんなもんとっくに破綻してる

79:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:17:34 ID:M7118Dhs0
実はMLBは肥えてない
花相撲と粋がったところでガチの国際試合で負けちまったという事実が
アメ公のアメリカアズナンバーワンという幻想を奪い去って、競技そのものへの
興味を失なった層がかなりいるから、リーグ全体で少しずつ衰退している
野球は若干マシだが、マジガチの試合でドリームチームが糞扱いだった
NBAの衰退スピードはもっと悲惨

109:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:36:25 ID:P5cE6nDR0
>>79
アメリカ人以外のほとんどがやる気にならないアメフトでしか安心できないから一極化したんだろうな

80:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:18:02 ID:GP8dGT8k0
マジレスすると野球はアメリカ抜きに成り立たないから
この隷属関係は永遠に続く

NPBがいなくてもどうにでもなるが
アメリカの選手会がボイコットしたら終わりだから

87:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:23:25 ID:P5cE6nDR0
サッカーのワールドカップも、最初はこんなものはくだらないとお高く留まってる
イングランド抜きでやってて大会に権威が出てきたらあわててイングランドが参加したって経緯があっただろ
野球もワールドカップがあるんだから、中南米と連携してそっちに注力すればいいんじゃないの

93:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:26:42 ID:GP8dGT8k0
>>87
中南米の主力がMLB所属な時点で無理ゲー
イチローだって同じだろ
結局MLBがすべてを握ってて こいつら首横に振ったら
国際大会自体が成り立たない

諦めろ

118:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:43:38 ID:8AX9BeO10
主催者側に儲けさせないとWBCの開催自体なくなるだけだろ
NPB関係者って目先の計算しかできない無能ばっかだし
所詮企業のための野球だから役員自身の任期の期間の計算しか興味ないんだろ?
文句あるなら自前で開催するなり既存の大会を利用するなり工夫しろ能無しが

119:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:43:49 ID:6mltscHk0
まあ正直イチローを胃潰瘍に追いやり、松坂もこれ以来おかしくなり
青木もシーズン初めはボロボロにさせたこの大会に何のメリットがある?

と思ったけど、国際試合だけはガチで視聴率取れるからなぁ
イチローの「ほぼイきかけました」のインタビューのおかげでスポンサーは
かなりウハウハだったらしいし
要するにそういうことだろう

124:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:49:23 ID:awfdHkOMO
これ書いたの日本人か?凄く後進国的な僻みの文章だな!WBCを俺はTvで見るし、グッズも買う。利益がない訳ない。視聴者の国民が金を使うだけで局やスポンサーは儲けあるはず。

132:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 01:00:54 ID:JEsB5JmSO
>>124

最終的にさ日本人が末端の消費者でさ、そこから吸い上げて
1番の川上の人間がアメリカ人で日本からアメリカへ富の移転がされてるだけなんだよね
その間にチョロチョロと日本のメディアが中間搾取してるだけで

しがない野球好きのアメリカ人から吸い上げてメジャーが儲けている訳じゃない

127:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 00:56:41 ID:Mu2I7p3U0
>>1
> 現在野球界の世界的な国際大会はWBCしかない。王ジャパン、侍ジャパンが連覇して大いに盛り上がっている日本とすれば、WBCに背を向けることができない現実がある。

嘘書くなよW杯やコンチネンタルが有るだろ
W杯で日本は一度も優勝した事無いからって報道しないとかふざけすぎ

WBCなんて大リーグと大リーグ選手会が主催してる私的な大会なんだから
主催者が利益独占するのは当然だろが
そんなに金欲しきゃ日本が主催して大会やれば良いだけ

194:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 01:53:27 ID:e579T3OG0
>>127
IBAFはもう完全にシッポ振ってるから
WBCだけが「私的」はないわ。
野球の国際大会自体が私的って話になっちまうw

もっともIOCもFIFAも私的な非営利団体なのは全部同じなんだけどな…

134:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 01:01:36 ID:MX7AU+uA0
WBCとかやっても野球選手の認知度って下がる一方だからな
CMはイチローぐらいしかもう人気の選手いないし
あいつが引退したら野球で全国区の選手はいなくなる

136:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 01:03:06 ID:JEsB5JmSO
>>134

イチローしかまともなメジャーリーガーがいないからな

143:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 01:11:32 ID:EkyJI8Xj0
サッカーも欧州と南米以外は本腰入れて取り組んじゃいないだろ
アフリカに欧州並みの基盤が出来たら余裕でW杯優勝できそうだしな

149:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 01:14:31 ID:amP4GU680
>>143


馬鹿かw?アジアでもアフリカでもほとんどの国がサッカーが一番か二番に力入れてるよw

155:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 01:16:22 ID:EkyJI8Xj0
>>149
トレーニングとか設備の話よ
つーかアジアでサッカーに力入れてるのは韓国しか思いつかないんだが

158:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 01:20:03 ID:amP4GU680
>>155

アフリカでさえ一応欧州のサッカーアカデミー的なものはあるし

ドミニカのやきう環境くらいの水準はあるよww

アジアでは中国も東南アジアも中東勢もサッカーに力入れてるわw

144:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 01:11:33 ID:bvGZ8h3nO
さんまが言ってたよ、決勝トーナメント放送したTBSとテレ朝はもろ赤字だって。
しかも原で優勝して翌年ペナントになったら同じように視聴率下がり続けたからもう意味ナイでしょ、ボイコットしたらいい。

196:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 01:54:09 ID:P5cE6nDR0
逆のケースだがバスケの代表でオラジュワンがナイジェリアじゃなくアメリカ代表選んだ時にすごく失望したわ

198:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 01:56:17 ID:e579T3OG0
>>196
まあしょうがないだろな。
特に五輪の国籍条項っつーのは3年の禊ぎの後、移籍OKなわけだし
あんまり責められんなあー。

214:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 02:19:00 ID:OFua8RBx0
よく日本と韓国、日本と韓国って書いてるけど。
前回大会って韓国も実はもう既に辞退者続出だったんだよね?

マジこの大会って一生懸命やってるの既に日本とキューバぐらいか?
それのに摂取されるだけの存在って悲し過ぎる(´;ω;`)

馬車馬のように働かされてその利はご主人様だけのもの。
申し訳程度にニンジンはホイッって貰えてる感じかな?

218:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 02:21:43 ID:e579T3OG0
>>214
日本だって辞退球団や辞退MLB選手いただろうがw

純粋に商業として考えたら、弱小は配下に付かざるを得ないってだけの話よ。
ただスポーツは育成、すなわち非営利性も重大な構成要素なので
ま、そこを突かないとな。って、無理だけどなNPBがどの口で非営利とw

突っぱねる実力もなければ、となえるお題目も既に捨てたとあっては
シッポ振れるだけマシってもんだろうなw

219:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 02:27:03 ID:9q/ctWTE0
>>214
キューバは亡命者続出

223:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 02:34:45 ID:R2FYfJWJ0
やっぱり次の大会も韓国とばっかり試合する可能性あるんだろ?
せめてこのシステムはどうにかしてほしいわ
見てて面白くないから商業的ですらない
最初からアメリカ本土でシャッフル予選でいいでしょ

227:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 02:38:21 ID:A3lWUbH/0
>>223
それは改善される
各本選の1位決定戦廃止と次ラウンド進出時のシャッフルで

233:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 02:47:26 ID:R2FYfJWJ0
>>227
初耳だけどそれはうれしいな
日本代表がヘルナンデスとかヒメネスと戯れるとこ見たいなー
WBCに出てくれればの話だが

234:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 02:48:22 ID:tbfpJXFoP
WBCの後は日本人メジャーリーガーが本当につらそう。
体調的にも、精神的にも。

だったらWBCから脱退して、日本は天皇杯をやろう。
全日本無差別選手権。(プロレスじゃないよ)

それで日本の放映権料は日本で分配をやれば、日本の活性化は間違いない。

240:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 03:01:24 ID:rim0Peq40
>>234
アマと練習ですら一緒にするのを禁止してるような閉鎖的な組織で。
天皇杯とか一体どこと試合するんだよ、またたった12チームでちまちま試合するのか?

でも脱退は賛成、今のまま摂取されるだけの存在なんてふざけてる。
向こうが頭下げてくるまで参加なんてする必要なんて無いと思う。
まぁでもそうなっても向こうが頭を下げてくることなんて絶対に無いと思うけど。

254:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 03:26:39 ID:tbfpJXFoP
>>240
> >>234
> アマと練習ですら一緒にするのを禁止してるような閉鎖的な組織で。
> 天皇杯とか一体どこと試合するんだよ、またたった12チームでちまちま試合するのか?

サッカーの天皇杯方式のように予選も入れんといかんだろうね。
つまりは、アマチュア野球連盟と、日本プロ野球連盟を仲直りさせないとできない。

そうでないと、こうやってMLBに食い荒らされても、
プロ野球に食い荒らされてオリンピックや世界大会の芽が摘み取られても、
アマチュアには何も言えないだけになるよね。

259:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 03:31:43 ID:0/nHvzqt0
>>254
プロとアマチュアの試合的な垣根は
高くても別にいいとはおもうんだがな。
大会が乱立、分散すると興行としては
かなり無駄が増える。

せっかく学生リーグが分厚いんだから
構造ひっくり返すメリットがあるのかなあ?

298:名無しさん@恐縮です:2010/12/10(金) 06:03:14 ID:ClDHqs9l0
結局野球という歴史の年数の差だろ?
後、WBCに参加しないと日本の野球人気はどんどん衰退するんじゃない?
サッカーより企業を主体に支えてるんだからさ・・・もっと地域密着にしないと!
利益なんかどうでも良いじゃんかよ・・・参加こそ全てじゃんか!!
もっと隣りの韓国を見習え!!!