• 1：ポポポポーンφ ★：2011/09/12(月) 23:00:34.16 ID:???0
    9月10日に行なわれた楽天イーグルス対日本ハムファイターズの田中将大投手と斎藤佑樹投手の
    “ライバル”対決は、楽天が4-1で勝利。田中は最終回に押し出しで1点を取られたものの、
    圧巻のピッチングを見せた。斎藤もプロ入りして初めての完投をするなど健闘した。
    この二人について、ノンフィクションライターの神田憲行氏がレポートする。

    ＊　＊　＊
    「あまりストレートに言うと、変なこと書かれちゃうからなー！」

    記者会見の最後、おどけた田中将大の言葉が“ライバル”対決をどう感じていたか、物語っていた。
    田中は斎藤佑樹をライバルなどとは思っていない。

    「ずっと比較されてて嫌な気もしたときがあったと思うんだけど……」という記者の質問に、
    「ハイ！　ハイ！」
    と笑顔で頷き、「お互い切磋琢磨してきたという気持ちは？」と聞かれて、「正直ないです。
    （大学とプロと）住む世界が違うので、そこは違うと思います。面白くない（コメント）
    と思いますが、ないですね」と、断言した。

    プロで四年間、ローテーション投手として白星を積み重ねてきた自負が、大学上がりの
    新人投手と比べられることを拒否した。斎藤投手関係の質問で記者会見が終わろうとした寸前、
    冒頭の台詞が飛び出したのだ。

    仲が悪いというわけではないが、もともと性格的に「水と油」といわれる。松坂大輔は
    プロに進んだ後も、アマチュアに進んだ高校時代の対戦相手とメールのやりとりをして
    励まし続けたが、二人の間でそのような交遊は聞かない。

    だが、「決勝戦の引き分け再試合」という伝説的戦いが、二人を因縁づけて捉える枠になってしまった。


  • 田中はこの日の投球でメディアが煽る“ライバル”対決という枠にケリを付けたかったのだろう。
    斎藤に見せつけるのはもちろん、“ライバル”と煽るメディア、観客に対しても
    「これでもまだ二人を比べますか？」といわんかごときの圧倒的なピッチングだった。
    最終回に押し出し四球で一点を失うと、悔しさのあまりマウンドにしゃがみこんだ。

    「なんか気持ち悪いですねー。九回に点を取られるのは嫌ですねー！　最終回に締まらないのは
    僕らしいかな。これは一生治らないですね」
    それは完封を逃した悔しさだけでなく、完璧に斎藤を圧倒するチャンスを逸した嘆きだ。

    一方の斎藤の試合後のコメントの、「この差は大きくない。全く追いつけないものではないと思う」
    とは、田中の「もうお前はライバルじゃない」というメッセージを受けとった、精一杯の反論だろう。
    球威も変化球のキレも「差は大きくない」といえないと、誰よりも本人がわかっているはずだから。

    とはいえ、“ライバル”対決の経済効果は抜群だった。チケットは一週間前に完売し、観客数2万809人は
    オールスター戦を含めて今季3番目の入り。チケットやグッズなど全てを含んだ売り上げはこの日だけで
    1億円を突破した。

    「いつもは6～7千万円程度。（地上波中継したフジテレビなどの）放映権がボーナスになりました」
    （楽天野球団関係者）楽天が今回手にした放映権料は衛星中継の7～8倍、巨人戦に匹敵する金額だった。
    今季は星野効果で年間シート購入が過去最高となるも、チームが下位を低迷したため観客数が伸び悩んでいた。
    試合当日は絶好の野球日よりの快晴、まさに球団にとって干天の慈雨になった。楽天だけでなく日本ハムも、
    改めて二人の対決がどれだけのカネを生むか注目しただろう。

    田中がいかに抗おうとも、いろんな「大人の事情」をまといながら、二人の“ライバル”対決はこれからも
    続けられるに違いない。

    ▽NEWS ポストセブン
    http://www.news-postseven.com/archives/20110912_30845.html

9：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:03:39.53 ID:6cr54gHq0
>>1
あれ、マー君がプロ初勝利したときって
ハンカチからおめでとうメールが来たんじゃなかったっけ？

154：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:26:22.70 ID:kTaycOQcO
>>9
確か二人はやりとりをしてるはずじゃね？

16：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:04:46.55 ID:LJE0Hw9mO
人気先行の同級生ルーキーに負けたくないのは当然よ

25：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:06:52.38 ID:avD2YLRl0
>>16
つーか、実力も実績も違いすぎるのにマスコミがライバル扱いすることに
普通にムカツいてるんだよ

19：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:05:50.65 ID:XDhYlqP/0
甲子園は、二試合とも完全にハンカチが上だったから、気に食わないんだろ。
田中もプロの余裕見れりゃ良いのに。

963：名無しさん＠恐縮です：2011/09/13(火) 01:31:46.61 ID:/jCIhgz80
>>19
でもハンカチはベッカムボックスフル活用。
マーさんはもちろんそんなの無し。

勝ったのはハンカチだけど、マーさんの方が実力が上なのは高校時代も同じだぞ

27：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:07:10.78 ID:G4IEk3VA0
高校のときは斎藤がまさってたよ

45：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:10:31.90 ID:9naKodki0
>>27
それはないな
高校のときで球威もキレも田中の方が圧倒的に上だったよ

57：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:12:39.78 ID:XDhYlqP/0
>>45
横だけど、
斎藤ほど甲子園で打たれなかったピッチャー、あんま見たこと無いけどな。
松坂ですら、ＰＬにはフルボッコにされてたし。

73：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:15:53.09 ID:9naKodki0
>>57
田中は夏の大会体調最悪だったからな
それでもあのピッチング
春は不祥事で出れなかったがあのとき出てれば全国に名が轟いたんだろうが

29：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:07:30.20 ID:rDOQvOiK0
二人は同世代でしのぎ合っていける良い関係になれたのに、過度に煽って関係を拗らせたのはマスコミ。
よってマスコミが悪い。

37：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:09:28.66 ID:SsKtfDXp0
マー君、結局意識してんだよなｗ

41：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:09:46.73 ID:BTgyw5PeO
マスコミが田中に対してハンカチがハンカチがと煽ったから自然な態度とれなくなってんだろ

43：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:10:08.94 ID:JcjhLyJW0
野球だけが人生じゃないとかほざいて
4年大学言ってから、のこのこプロ入って
そんな甘ったるい考えで生き残れるほど
プロは甘くないことは確か

44：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:10:23.13 ID:d80Ueo800
まさおのライバルはダル

54：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:11:56.94 ID:1Q8P1cI50
高校の時から田中のがずっと格上。
斎藤は中田と田中に勝ったから名前が出た。
正直、プロでここまでやれるとは思ってなかったわ。

59：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:13:07.08 ID:WBhaUzyy0
高3の直接対決の時は、ハンカチの方が球速が速かったよな。
チビの方が速いのが意外だったから覚えてる。

61：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:13:40.79 ID:FWfk2S9q0
引退した後は評論家としては斉藤の方が売れそう。マーは口下手っぽいし。

84：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:16:49.02 ID:13BdpfxX0
>>61
栗山みたいに頓珍漢な低レベルの解説なのに爽やかだから
局として使いやすいやつとしてならあり得るな。

62：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:14:00.54 ID:0DBWeGdU0
でも、意識はしているだろ
ライバル意識とかじゃなく
こういう場合、何というのが適切なんだ？表現がわからない

75：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:16:05.25 ID:+7bgbwY60
>>62
腐れ縁だなｗ

64：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:14:01.84 ID:7Kcbzwcn0
せめて斎藤が今年もっと成績残してたら、
もっと胸張って５年ぶりの対決とか言えるんだけどなぁ

球速も球威もなくて、変化球で打ち損じ狙いのピッチング
被打率多いし、ケガでローテ守れない

もちろんルーキーとして見れば大したもんだろうけど、
高校の方がはるかに躍動感あったのに、大学で何してたんだろ、と思ってしまう
ま、あっちこっちでドキュメントやってたから大体知ってるんだけどね

67：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:14:36.73 ID:8hqKsaNLO
ハンカチはまさお以前にに塩見に勝ち星で負けてるからなw

68：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:14:51.73 ID:aU48/Rfk0
相手が悪いね
球界を代表する投手にまで成長した選手と、
今年の新人でも中ぐらいの投手とでは比べる対象になるのが不思議ぐらいだ。

70：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:15:03.94 ID:SsKtfDXp0
高校野球は一回勝負だからな。そこで頂点に立つのがどれだけ凄いことか。
プロで何勝しても、田中は甲子園のことが忘れられないんだよ。

150：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:26:08.74 ID:juEgihRd0
>>70
一回勝負？高校は三年間あるんだよ
田中は2年の時に甲子園で優勝してるんだがｗ
3年の時に決勝で負けたがプロでこれだけ活躍している今、甲子園の事なんてとっくに過ぎ去った思い出だろう

どう考えても甲子園の過去の栄光を忘れられないのは斎藤と斎藤ヲタだろｗ

166：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:27:55.64 ID:SsKtfDXp0
>>150
やっぱり最後に負けるのは悔しいもんだよ。
世間的にはそれで田中は斎藤に負けたという印象になったからな。

207：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:34:15.45 ID:juEgihRd0
>>166
まあ多少悔しさは現在もあったかもしれんが今回の勝ちで綺麗さっぱり無くなっただろうな
もう田中にとって斎藤は同年代の一投手でしかないよ

76：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:16:10.34 ID:NxOEkSl5O
田中はライバルとは思ってないけど意識しまくりだよな
あからさまに見下した態度だし

78：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:16:16.52 ID:JVoFL5NkP
なんか田中おとなげないなｗ
明らかに今の段階でハンカチとレベルが圧倒的に違うのは誰が見ても明らかなんだから叩くのは周りにやらせて自分は
「ライバルでありたいですね。僕も頑張らないとって気持ちにさせてくれる存在です」
とか謙虚にいっときゃ器デケーってなるのにねぇ
小物臭がしてきたぞマサオ

310：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:46:39.00 ID:HlEQczH90
>>78
それを言うと喜んだマスコミがまた同じネタ聞きにくるから、
もう嫌気が差してるんだよ。
察してやれ。

80：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:16:20.36 ID:hgcj0wi50
マスコミが煽りすぎなんだろ。
あれじゃ田中は不愉快だろうし、斎藤も委縮するわ。
おいしいネタなんだろうけど、そろそろやめてやれよ。

85：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:16:49.84 ID:TvLOj9yJ0
田中の一年目の成績どうだったの？
斎藤より上？

107：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:20:13.58 ID:5JA/KUbY0
>>85
１１勝で８敗ぐらい。
防御率３点代後半。
高卒ルーキーとしては上出来だが
松坂みたいな怪物っぽさはあまりなかった。

172：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:29:09.04 ID:kTaycOQcO
>>107
いやいや圧巻だったよ！
奪三振率はダルを抜いてリーグ一位、奪三振数はリーグ二位
もう少しでルーキー奪三振王だった

まあ三振狙いすぎたから球数増えたし防御率も悪かったけどね

264：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:41:15.44 ID:z5nz0Ou20
>>172
当時からスライダーはキチガイレベルだったね、プロ初勝利が確か13奪三振だっけ？
その代わりコントロールが悪くて四球も失投も多かった、ストレートもイマイチでよく打たれてたな
初年度に関しては打線が頑張って援護してくれたのも大きい、打てない楽天打線が田中の日は本当に頑張った
そうでなければいかにいいところがあってもあの荒削りな状態で11も勝てない

今の田中に近くなったのは3年目からかな、失投も四球も減り安定感がグっと増した
その代わり援護も減ったけどｗ

86：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:16:52.29 ID:b3DTluibO
この程度で田中が性格悪いって言ってる奴は
プロ野球選手が孔子や顔回並の聖人君子でないと不満なのか？

87：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:17:00.29 ID:yiqZ67ok0
でも高校のあの試合はマジでおもしろかった

94：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:18:32.57 ID:XpYY3lBNO
>>1
甲子園の同期会の飲み会(カラオケ)で、
田中がおしぼりで顔の汗をペタペタ吹いたら
斎藤は里田の歌を入れてお返し…
ふつうに仲良くやってるよｗ

112：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:20:53.27 ID:P41qt5T70
まったくもって当然の話だろ。

プロの世界で、しかも1年目から投げてれば
高校時代のライバルなんて気にしてる余裕ないだろ

それより常に日本を代表するエース級と投げ合ってきた経験が
田中を成長させてる訳だし
何を今更って気持ちはあるだろ。

でもまあ、流石にヒーローインタビューではお利口さんな返答してたけど

161：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:27:37.83 ID:EyuUwJpvO
>>112
だよな
アマチュアの斎藤や周りにとっちゃ４年前で時間が止まってるだろうが
田中にとっては毎日がレギュラー争いの天才だらけの弱肉強食のプロ勝負世界で毎日が精一杯だったはずだ
いちいち大学生の斎藤なんて気にしてられない

155：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:26:24.03 ID:YLKSraIm0
しかし・・・・・・来年パワーアップした斉藤に負ける田中が見える・・・・・

163：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:27:51.61 ID:psq4KmcP0
>>155
防御率1点代の斎藤が想像できない

171：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:28:39.18 ID:yiqZ67ok0
なんか斎藤は斎藤で地味に頑張ってるのに叩かれて可哀想だなあ

177：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:29:54.52 ID:VNeljfzjO
俺は田中は早熟なだけだと思うな。
これから斎藤もプロの経験積んで体もそれなりに鍛えていけば球界を代表するいい投手になると思う。

196：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:33:22.37 ID:8R3mxvVv0
斎藤は一応大卒投手でローテ守ってるから頑張ってる方だとは思う
だけど高卒1年めから弱小楽天で10勝あげるような田中と比べては気の毒

212：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:35:18.21 ID:AKV/3VZS0
>>196
まあ、入団したての頃は審判にかなり優遇されていたけどね
今は球界を代表する投手になったけど、高校時代に斉藤のライバルであったことで良い待遇を受けていた

203：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:33:53.88 ID:237k8Y+fO
田中の方が投手としては圧倒的に上だけど
コメントを見てると斎藤の方が気が利いてて面白い。
どっちもスポーツ入学とはいえ早稲田と駒澤の差はあるんだな。

252：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:39:19.78 ID:8s+jWcBGO
>>203
谷亮子とかを「気のきいた面白いことを言う」とか思っちゃうタイプ？

208：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:34:29.52 ID:7Kcbzwcn0
田中はルーキーイヤーもよかったけど、
２年目後半に開花した感はあるな

球筋が明らかに変わって、コントロールがそれまでより格段によくなった
何かキッカケあったんだろうな

214：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:35:32.96 ID:Blqs1xV40
だれか、斎藤と田中の現状をキン肉マンで例えてくれ

229：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:36:51.77 ID:tJrwsDklO
>>214
マーさん→テリーマン
ハンカチ→ジェロニモ

248：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:38:44.14 ID:OkKWehUh0
>>214
田中　キン肉マン
斉藤　カナディアンマン

262：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:40:54.73 ID:pyL2WsFN0
>>214
斉藤　ジェロニモ（超人）
田中　ジェロニモ（人間）

986：名無しさん＠恐縮です：2011/09/13(火) 01:35:01.05 ID:/jCIhgz80
>>214
第二回超人オリンピックのキン肉マン(マーさん)とウルフマン(ハンカチ)の関係に近い
キン肉マンはその後数々の強敵と戦ったが、ウルフマンは・・・

224：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:36:08.59 ID:0AFr0wZ30
田中は前にもこういうこと言ってたよ。
今回が初めてではない。

232：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:37:03.29 ID:CK/MF+Cs0
なんだかんだ、これからも意識し続けるだろ
マーだって毎回勝てるとも限らんしな

249：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:38:44.36 ID:Vsq4wr3A0
意識し続けるというかマスゴミがアホみたいに煽るからだろ…
ホントゴミだわ
どっちも気の毒

260：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:40:49.87 ID:0AFr0wZ30
>>249
完全に同意するわ。
それで乗っからないと、手のひら返しで、事ある毎に悪く書かれる可能があるしなぁ。

285：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:43:50.37 ID:teVkko6q0
あたりまえのコメントだと思う。
プロとアマチュアの年数はまったくの別物だしな。
世界が違うってのはまったくの事実。

高校までは同じ条件だったが、プロとしての年数が違いすぎるし、
田中としてもルーキーをライバル扱いするマスコミにもいい顔はしないだろう。

304：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:46:02.42 ID:A6n3FrpB0
別に見下したってことでないだろ。
あくまでも自分のなかに目標があるってタイプなだけで。
松井もそんな感じで、ライバル云々されるとそっけない返事だよな。

305：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:46:05.02 ID:teVkko6q0
ま、田中の凄いところは弱小球団でもしっかり勝ってるってことだよな。
そして自身の活躍とともにチームも年々上向いているというのは
選手冥利に尽きると思う。

325：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:49:47.80 ID:dgWInkzp0
マスコミは高卒1年目のときにハンカチの大学12勝と田中のプロ11勝を並べて
ハンカチ＞田中と言ってたんだぞ
うざくなっても仕方ない

328：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:50:14.77 ID:YyQ9UK0rO
正直でよろしい
つか、ねらーがマスゴミ迎合のコメントを求めるのか？

379：名無しさん＠恐縮です：2011/09/12(月) 23:57:03.27 ID:juEgihRd0
この記事自体マスコミ得意の言葉尻を使った印象操作だよな

408：名無しさん＠恐縮です：2011/09/13(火) 00:00:11.17 ID:gCIYxcEI0
正直、斉藤がここまでプロで通用するとは驚きだ。
もっと、ボコボコにされると思ってたけどな。