楽天・田中将大投手が沢村賞を初受賞! ダルビッシュ有投手に小差で競り勝つ
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1:THE FURYφ ★:2011/11/14(月) 17:15:14.11 ID:???0
プロ野球創設期の名投手、故沢村栄治氏を記念した「沢村賞」の選考委員会が14日、
都内で行われ、楽天・田中将大投手を初選出した。
田中と日本ハムのダルビッシュ有投手はともに、選考基準の7項目(15勝以上、
150以上の奪三振数、10以上の完投試合数、防御率2・50以下、200投球回以上、
25登板以上、勝率6割以上)をクリアしたが、田中が防御率など4項目でダルビッシュを
上回った。土橋正幸選考委員長は「2人は甲乙つけがたかったが、その年度の
ナンバーワン投手を選んだ。競馬でいったら写真判定。拡大しないといけないぐらいだった」と
選考過程を説明。5人の選考委員の意見も3対2に分かれたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000032-dal-base
3:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:16:03.52 ID:UiXptdwmO
5:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:16:35.44 ID:RGsV+WoT0
8:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:17:00.38 ID:AxIrRTT8O
12:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:17:34.59 ID:5bdo+t6k0
15:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:18:01.64 ID:uP+JEQP00
17:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:18:03.30 ID:yYcgqC4P0
18:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:18:03.59 ID:zk1GKzmp0
21:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:18:23.71 ID:6PDlWMcN0
33:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:20:14.50 ID:AAX0V5+FO
34:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:20:16.27 ID:h2JdyOPf0
42:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:21:51.63 ID:hOc54/GJ0
46:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:22:13.66 ID:Z7iumGM60
52:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:22:47.56 ID:c0mSqVkE0
59:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:23:29.64 ID:e0JVCf9i0
60:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:23:33.89 ID:6WGYhcIIO
61:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:23:51.52 ID:daqvIvpH0
62:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:24:03.37 ID:sSfGKZFI0
66:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:24:24.65 ID:cgetwVVi0
80:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:27:02.09 ID:CsnVUuYj0
96:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:30:15.28 ID:osAJMnhX0
110:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:34:45.76 ID:zrWu8Sds0
122:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:38:13.40 ID:Tqd8pm030
168:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:47:09.66 ID:JqGHVG160
260:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:06:36.26 ID:se8Zo8Gn0
342:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:24:40.77 ID:03XYZ4nQ0
347:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:26:00.31 ID:A32btLPM0
沢村賞、セ・パ両リーグから一人ずつの選出を検討
13:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:54:38.59 ID:SHlx0Fyu0
25:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:58:17.87 ID:Er4dBzbw0
32:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:59:45.31 ID:f65UKlmW0
57:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:05:49.53 ID:foFaz35p0
61:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:06:55.14 ID:9FXbnGoP0
63:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:07:53.40 ID:cv2/tUk40
65:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:08:26.04 ID:2AZlfs5aO
74:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:12:38.06 ID:LR6HMmb20
84:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:18:40.34 ID:Ujkrcf1r0
94:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:21:50.36 ID:MwyKZx3S0
95:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:21:56.58 ID:j8mCa9pP0
105:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:25:40.81 ID:+X0gMbN10
107:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:29:16.73 ID:a2/fW3PN0
120:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:36:17.63 ID:GAQ+0oRV0
145:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:50:11.17 ID:vrF6TClU0
146:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:50:12.19 ID:0X5nNWAp0
172:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 20:30:01.10 ID:zIZW3jgy0
178:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 20:34:40.10 ID:DZ1Z9YC+O
184:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 21:01:15.44 ID:fRMFIRCt0
202:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 22:00:42.07 ID:5pul8jEC0
208:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 22:13:06.93 ID:vR8vZTnc0
231:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 22:28:47.12 ID:mxWgyKlN0
まあ妥当だな
5:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:16:35.44 ID:RGsV+WoT0
全項目超えたんなら両方に出せよ。
過去にもあったんだから。
まぁ、今年の田中はふさわしいけどさ。
過去にもあったんだから。
まぁ、今年の田中はふさわしいけどさ。
11:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:17:33.32 ID:pIFW/v5Y0
>>5
確かにその通りだな。
確かにその通りだな。
27:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:19:09.27 ID:uP+JEQP00
>>5
二人とも20勝してないんだから同時受賞なんて最初からありえん
二人とも20勝してないんだから同時受賞なんて最初からありえん
81:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:27:18.81 ID:/ZkBiWAr0
7:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:16:58.96 ID:RpmB96JD0
>>5
ナンバーワンにあげるんだから一人のほうがいいんだよ
項目クリアしてるからってみんなにあげてたら価値落ちる
ナンバーワンにあげるんだから一人のほうがいいんだよ
項目クリアしてるからってみんなにあげてたら価値落ちる
妥当。特に難癖つける所はない
8:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:17:00.38 ID:AxIrRTT8O
そらそうよ
12:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:17:34.59 ID:5bdo+t6k0
まあ君おめでとう。
15:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:18:01.64 ID:uP+JEQP00
ダルも今年は神ピッチの連続だったからな
ダル選んだ人の気持ちは分かる
ダル選んだ人の気持ちは分かる
17:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:18:03.30 ID:yYcgqC4P0
まさおだけかダブル受賞かのどっちかだったからな
18:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:18:03.59 ID:zk1GKzmp0
満場一致で田中受賞で
おまけでダルが同時受賞できるかどうかだろ
何よ3対2って
おまけでダルが同時受賞できるかどうかだろ
何よ3対2って
21:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:18:23.71 ID:6PDlWMcN0
3対2に分かれた事にビックリ
33:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:20:14.50 ID:AAX0V5+FO
ダブル受賞でええやん
ケチくさいわ~
ケチくさいわ~
34:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:20:16.27 ID:h2JdyOPf0
最後まで争ったんだから凄いよね
マー君の方が先に崩れて数々の成績を落とすと思ったからさぁ
成長著しい
マー君の方が先に崩れて数々の成績を落とすと思ったからさぁ
成長著しい
42:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:21:51.63 ID:hOc54/GJ0
マー君は怪我が少ないからいいな。高校の時より頑丈になってるような。
ハンカチもこれから頑張らなあかんな。
ハンカチもこれから頑張らなあかんな。
46:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:22:13.66 ID:Z7iumGM60
土橋委員長は「マウンドでほえたりするパフォーマンスは控えて欲しい」と
品位についても注文をつけた。
http://www.asahi.com/sports/update/1114/TKY201111140213.html
余計なお世話。
それとも、昔の沢村は一度もほえなかったとか?
品位についても注文をつけた。
http://www.asahi.com/sports/update/1114/TKY201111140213.html
余計なお世話。
それとも、昔の沢村は一度もほえなかったとか?
90:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:29:02.83 ID:TvBXxnaI0
>>46
相手に向かって吼えるのはやめろってことなのか?
相手に向かって吼えるのはやめろってことなのか?
101:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:32:06.01 ID:wHyadZgY0
>>46
じじいのイチャモンか
ロッテの黒木だってマウンドで吠える気合い剥き出しの姿勢が人気の一因だったしな
じじいのイチャモンか
ロッテの黒木だってマウンドで吠える気合い剥き出しの姿勢が人気の一因だったしな
193:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:52:23.61 ID:v7mPq0VLO
47:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:22:18.69 ID:BeuCO0wg0
>>46
ほえまくってた和巳が2度受賞してるんだから、マー君も気にせずほえれば良い。
ほえまくってた和巳が2度受賞してるんだから、マー君も気にせずほえれば良い。
ハンカチ「決して追いつけない差じゃない
522:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:05:55.49 ID:TkU2smce0
>>47
このコメント今もう一度言って欲しい
このコメント今もう一度言って欲しい
620:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:52:59.14 ID:ABwuYE5i0
>>47
>ハンカチ「決して追いつけない差じゃない
逆立ちしても無理
レベルが違う
>ハンカチ「決して追いつけない差じゃない
逆立ちしても無理
レベルが違う
629:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:55:37.30 ID:GAQ+0oRV0
田中の投球を目の前で見ておきながら>>47を言えるのは逆に凄い
単なるアホか、自信があるのか
単なるアホか、自信があるのか
641:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 20:00:36.91 ID:BeuCO0wg0
50:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:22:40.12 ID:osAJMnhX0
>>629
良くいえばそれくらいの気持ちで頑張りたいってことなんだろうけど
インタビュー下手くそだわな
まさおなんてダルの足元にも及ばないって言ってるというのに
良くいえばそれくらいの気持ちで頑張りたいってことなんだろうけど
インタビュー下手くそだわな
まさおなんてダルの足元にも及ばないって言ってるというのに
統一球の変更なしだと、来年も凄まじい成績を残しそう
52:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:22:47.56 ID:c0mSqVkE0
おまえが・・・・ ガンダムだ!!!!!!!!!!
59:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:23:29.64 ID:e0JVCf9i0
両方にやれよ
60:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:23:33.89 ID:6WGYhcIIO
文句無し!
61:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:23:51.52 ID:daqvIvpH0
ダルが最多勝争い逃げたからな
しょうがない
しょうがない
62:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:24:03.37 ID:sSfGKZFI0
ダルは基準満たしてるのに受賞できないのは2回目か?
86:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:28:38.24 ID:uP+JEQP00
63:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:24:07.23 ID:TH6ELpHO0
>>62
08年は、20勝>(越えられない壁)>規定全クリアがハッキリし
今年は、タイトル数の優越>(越えられない壁)>規定全クリアがハッキリしたな
08年は、20勝>(越えられない壁)>規定全クリアがハッキリし
今年は、タイトル数の優越>(越えられない壁)>規定全クリアがハッキリしたな
基準クリアしてるんだし2人受賞でよかったんじゃね
66:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:24:24.65 ID:cgetwVVi0
ダルは終盤失速したからなぁ
80:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:27:02.09 ID:CsnVUuYj0
マーくん、チームがもう少しまともなところならあとちょっと勝てたのにな
96:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:30:15.28 ID:osAJMnhX0
ダルビッシュほどの投手でも沢村賞を複数回受賞できないのは興味深い
というか複数回受賞できる方が異常なのか
というか複数回受賞できる方が異常なのか
100:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:32:01.63 ID:TvBXxnaI0
>>96
沢村賞ってのは基本1回受賞したやつはほとんどもう受賞出来ないくらい
不利だから。プブの時は2度目受賞のときは他にライバルいなかったしなあ
沢村賞ってのは基本1回受賞したやつはほとんどもう受賞出来ないくらい
不利だから。プブの時は2度目受賞のときは他にライバルいなかったしなあ
674:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 20:24:13.56 ID:scpqYyva0
97:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:30:46.56 ID:tSI8VAxe0
>>100
06斉藤和巳はここ20年の中で最高、次いで今年の田中や99年上原あたり。
06の斉藤の内容なら2度目だろうが3度目だろうが確実に沢村賞だ。
現役で2度受賞したのは斉藤と上原だけか。
06斉藤和巳はここ20年の中で最高、次いで今年の田中や99年上原あたり。
06の斉藤の内容なら2度目だろうが3度目だろうが確実に沢村賞だ。
現役で2度受賞したのは斉藤と上原だけか。
派手に吠えたりガッツポーズしたりを、ぜひメジャーの舞台へ行っても
続けて欲しい。日本のマウンドと同じように。日本人打者を抑えたときと同じように。
続けて欲しい。日本のマウンドと同じように。日本人打者を抑えたときと同じように。
841:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 21:14:01.12 ID:mbR5ktQF0
98:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:31:20.16 ID:pUALT0oP0
>>97
それアメリカでは基本的には御法度だよ。
特にマー君みたいに打者を睨み付けてやるのは監督にも
チームメートにもたしなめられる。
それアメリカでは基本的には御法度だよ。
特にマー君みたいに打者を睨み付けてやるのは監督にも
チームメートにもたしなめられる。
全項目クリアとか化け物だよなぁ
ハンカチが大学進学した時に残念でしたねってさんまに言われて、
そんなことない、田中の方が上、彼は松坂を超えるかもしれない、
と落合が言ったのは間違いじゃなかった
今年の成績は驚異的としか言いようがない
ダルビッシュも今年は競り負けたけど
毎年のようにこういう成績を残してるのも凄い
30年前から野球見てるけどぶっちぎりでナンバーワンの投手だと思う
ハンカチが大学進学した時に残念でしたねってさんまに言われて、
そんなことない、田中の方が上、彼は松坂を超えるかもしれない、
と落合が言ったのは間違いじゃなかった
今年の成績は驚異的としか言いようがない
ダルビッシュも今年は競り負けたけど
毎年のようにこういう成績を残してるのも凄い
30年前から野球見てるけどぶっちぎりでナンバーワンの投手だと思う
110:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:34:45.76 ID:zrWu8Sds0
ダルビッシュの成績なら通年とっても文句なしだが
去年のマエケン今年はマー君と
更に上回る成績の選手が出るってのは凄いことなんだろうな
去年のマエケン今年はマー君と
更に上回る成績の選手が出るってのは凄いことなんだろうな
122:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:38:13.40 ID:Tqd8pm030
ダルの方がセイバーメトリクス31項目などで上回ってるのにな
137:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:40:51.90 ID:LSMHWZtk0
>>122
日本じゃまだあまり浸透してないし仕方ない
日本じゃまだあまり浸透してないし仕方ない
150:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:44:17.89 ID:Tqd8pm030
140:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:41:43.32 ID:V9CaJHNS0
>>122
セイバーメトリクスやxFIP(これはいかには含まれていないが)
パリーグ沢村賞はダルか田中将大か?|2011年NPBペナントレース
http://baseballstats.jp/?p=12214
39項目でダルの21勝15敗3分。
WHIPは5年連続1位 DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位
xFIPも毎年1位など
セイバーメトリクスでみてもダルはやはり凄い
セイバーメトリクスやxFIP(これはいかには含まれていないが)
パリーグ沢村賞はダルか田中将大か?|2011年NPBペナントレース
http://baseballstats.jp/?p=12214
39項目でダルの21勝15敗3分。
WHIPは5年連続1位 DIPSは今年を含め5年間で4度1位、被打率も5年連続1位
xFIPも毎年1位など
セイバーメトリクスでみてもダルはやはり凄い
すばらしい選手がいるのに
イマイチ視聴率
観客動員で利益挙げられるスポーツに変化できればいいのに
買収劇や契約更改のほうがクローズアップされるなんて
かなしい
イマイチ視聴率
観客動員で利益挙げられるスポーツに変化できればいいのに
買収劇や契約更改のほうがクローズアップされるなんて
かなしい
146:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:42:43.98 ID:Cb43hKXi0
144:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:42:22.79 ID:rZ5FG/dP0
>>140
日本人てあまりスポーツ観戦が好きじゃないような。
日本人てあまりスポーツ観戦が好きじゃないような。
ダルビッシュにしろまーくんにしろデビュー前にここまで成長すると思った人が
どれくらいいたんだろうな
どれくらいいたんだろうな
159:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:45:46.58 ID:P2oFnqrf0
>>144
ダルビッシュは想像つかんかったな。まさおはスライダーが
印象的だったから、そこそこは活躍すると思ってた。
ダルビッシュは想像つかんかったな。まさおはスライダーが
印象的だったから、そこそこは活躍すると思ってた。
167:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:47:03.89 ID:sWUF+8f50
>>144
ダルビッシュの入団時の評価は菊池雄星入団時ぐらいの評価だった気がする。
少なくともここまでなるとは思わんかった
ダルビッシュの入団時の評価は菊池雄星入団時ぐらいの評価だった気がする。
少なくともここまでなるとは思わんかった
184:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:50:42.91 ID:BzRGkJ2d0
>>144
マーくんはやると思ってた。
ダルビッシュは駄目だろうと思ってた。ダル、スマン
マーくんはやると思ってた。
ダルビッシュは駄目だろうと思ってた。ダル、スマン
230:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:00:09.34 ID:iNXWbxbq0
>>144
ダルは今年解雇になったダースと同じくらいのイメージ
ダルは今年解雇になったダースと同じくらいのイメージ
366:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:30:16.21 ID:AWZZ5Ida0
>>144
田中はそこそこやるだろうと思ってたが、ダルビッシュは駄目だろうと思ってた
田中はそこそこやるだろうと思ってたが、ダルビッシュは駄目だろうと思ってた
376:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:33:48.13 ID:GAQ+0oRV0
145:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:42:36.98 ID:n6aGB5bY0
>>366
同じく
田中のスライダーはプロでもそうそう打てないと言われてたしな
ここまで早く超一流になるとは思ってなかったが
同じく
田中のスライダーはプロでもそうそう打てないと言われてたしな
ここまで早く超一流になるとは思ってなかったが
沢村賞受賞者のまーくんとマエケンに加えて、ルーキーでセリーグ3本の指に入るセイバー数値をたたき出した澤村
3人が同級生ってのが凄い
3人が同級生ってのが凄い
152:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:44:49.57 ID:8xLN0UIW0
>>145
まさお世代はマジで異常
同世代だけで1軍クラスのチーム組めるんじゃないか?
まさお世代はマジで異常
同世代だけで1軍クラスのチーム組めるんじゃないか?
194:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:52:33.76 ID:tdW3AQst0
>>152
桑田清原世代とか昭和48年会とか
ある年に異様に選手が集まるってことがあるよな
桑田清原世代とか昭和48年会とか
ある年に異様に選手が集まるってことがあるよな
208:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:57:02.91 ID:ImY0x705O
>>194
48年世代はバッターが凄いな。1990年中盤から2000年中盤にパのタイトルを総なめにしてるからな
投手はいわゆる松坂世代とまさお達の世代か
48年世代はバッターが凄いな。1990年中盤から2000年中盤にパのタイトルを総なめにしてるからな
投手はいわゆる松坂世代とまさお達の世代か
242:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:03:33.24 ID:Inxe0SK2O
>>208
48年度生まれの打者は凄いよ
イチロー、松中、中村ノリ、小笠原、清水、カツノリ、小坂とタイトルホルダーだらけ
若い世代で打者が出てきてほしい
48年度生まれの打者は凄いよ
イチロー、松中、中村ノリ、小笠原、清水、カツノリ、小坂とタイトルホルダーだらけ
若い世代で打者が出てきてほしい
252:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:04:55.97 ID:ImY0x705O
151:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:44:37.22 ID:7VGG9fY60
>>242
カツノリで落とすなw
清水は最多安打があるから正解だけど
カツノリで落とすなw
清水は最多安打があるから正解だけど
マー君って豪快なピッチャーに見えてコントロール抜群という、
本当に今までにないニュータイプの投手になったな。
本当に今までにないニュータイプの投手になったな。
161:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:45:50.83 ID:EI92gTAp0
164:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:46:46.34 ID:xPQ+5Nbt0
>>151
四球も少ないしな
見ていて気持ちいい
四球も少ないしな
見ていて気持ちいい
今年の田中の防御率1.27って、沢村賞受賞時の成績では史上2位なんだぜ
1位は59年村山実の1.19ね
1位は59年村山実の1.19ね
168:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:47:09.66 ID:JqGHVG160
マー君は確実に松坂超えたな。イメージ的にはダル>マー君>杉内>岩隈>和田>松坂>内海
172:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:48:24.32 ID:n6aGB5bY0
183:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:50:40.42 ID:Tqd8pm030
>>168
吉見は多分今の岩隈を越えている
目立たなくてかわいそうだけど、セイバー的には間違いなくセリーグナンバーワン投手。
それに続くのが澤村と、館山って感じ
吉見は多分今の岩隈を越えている
目立たなくてかわいそうだけど、セイバー的には間違いなくセリーグナンバーワン投手。
それに続くのが澤村と、館山って感じ
セイバーメトリクス これが投手の力量をあらわしてる
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある7つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが
DIPSベスト3
06年セ 黒田2.80 パウエル3.00 内海3.01
06年パ 松坂2.48 斉藤2.49 清水2.92
07年セ グライシンガー2.94 内海3.22 川上3.27
07年パ ダルビッシュ2.54 小林2.63 杉内2.78
08年セ ルイス2.43 内海3.11 安藤3.27
08年パ 岩隈2.32 杉内2.51 ダルビッシュ2.55
09年セ ルイス2.53 吉見2.79 チェン2.92
09年パ ダルビッシュ2.77 成瀬2.86 杉内2.97
10年セ 前田3.11 内海3.38 東野3.45
10年パ ダルビッシュ2.05 杉内2.69 和田2.96
11年セ 能見2.64 メッセンジャー2.76 吉見2.81
11年パ ダルビッシュ1.5 田中1.88 和田2.51?
セリーグは阪神勢が9月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
ダルとコルビールイスが凄い(とくに昨年のラビットボールでダルのプロ歴代2,0は驚異的、
今季はさらにダルは自己のプロ記録を更新し1,5だったが統一球という影響はある)
セリーグはメジャーでエースになってるコルビールイスであり、パリーグはダルビッシュ有
そしてダルは近年のプロ野球最高投手でもあるだろう
まあ沢村賞はある7つの基準の中で判断する年度の賞であるので意味合いは違って来るが
DIPSベスト3
06年セ 黒田2.80 パウエル3.00 内海3.01
06年パ 松坂2.48 斉藤2.49 清水2.92
07年セ グライシンガー2.94 内海3.22 川上3.27
07年パ ダルビッシュ2.54 小林2.63 杉内2.78
08年セ ルイス2.43 内海3.11 安藤3.27
08年パ 岩隈2.32 杉内2.51 ダルビッシュ2.55
09年セ ルイス2.53 吉見2.79 チェン2.92
09年パ ダルビッシュ2.77 成瀬2.86 杉内2.97
10年セ 前田3.11 内海3.38 東野3.45
10年パ ダルビッシュ2.05 杉内2.69 和田2.96
11年セ 能見2.64 メッセンジャー2.76 吉見2.81
11年パ ダルビッシュ1.5 田中1.88 和田2.51?
セリーグは阪神勢が9月以降下がったはずなので最終順位はチェックしてへん
ダルとコルビールイスが凄い(とくに昨年のラビットボールでダルのプロ歴代2,0は驚異的、
今季はさらにダルは自己のプロ記録を更新し1,5だったが統一球という影響はある)
191:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:52:04.90 ID:Tqd8pm030
197:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:54:12.47 ID:lJFenN/k0
>>183みてもダルが抜きん出ているな
あとやっぱりルイスは凄いな
タイトルは奪三振王1回だけだったけどセイバーメトリクス凄いわ
あとやっぱりルイスは凄いな
タイトルは奪三振王1回だけだったけどセイバーメトリクス凄いわ
別にダルファンではないけどセイバー的にはダルの方が僅差で上だと思う
まぁ過去にダルは受賞歴あるし、マー君の受賞は問題ないと思う。
まぁ過去にダルは受賞歴あるし、マー君の受賞は問題ないと思う。
228:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:59:57.70 ID:lZDar7/D0
215:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 17:58:14.48 ID:Tzs5vJrnP
>>197
セイバー系指標だと明らかにダルビッシュの方が上だよ。
ただマーも素晴らしい成績だし沢村賞は勝ち星と防御率という
古い指標が優先される賞なんだから文句は無いけど。
セイバー系指標だと明らかにダルビッシュの方が上だよ。
ただマーも素晴らしい成績だし沢村賞は勝ち星と防御率という
古い指標が優先される賞なんだから文句は無いけど。
あんまりセリーグの試合見たことなかったけど
浅尾のフォークの方がマー君よりすごいような気もするけどな
実際ソフトバンクが連敗してるし
浅尾のフォークの方がマー君よりすごいような気もするけどな
実際ソフトバンクが連敗してるし
229:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:00:05.09 ID:ImY0x705O
>>215
ソフバン基準でいったらまさおは凶悪だぞw
ソフバン基準でいったらまさおは凶悪だぞw
279:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:09:20.26 ID:wfFwJNOZ0
233:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:00:36.73 ID:PV1SIR4h0
>>229
4試合先発 37イニング(平均9回オーバー) 3勝0敗 防御率0.24(失点1)
予告先発発表だけで泣いて許しを請うレベルだな、こりゃ
4試合先発 37イニング(平均9回オーバー) 3勝0敗 防御率0.24(失点1)
予告先発発表だけで泣いて許しを請うレベルだな、こりゃ
今年+過去5年のRSWIN4以上の投手 ★は今年
~5.6 ★田中将大(5.53/2011年) ☆前田健太(5.42/2010年)
~5.4 ☆ダルビッシュ有(5.26/2009年) ☆ダルビッシュ有(5.25/2008年)
~5.2
~5.0 ★ダルビッシュ有(4.96/2011年) ☆ダルビッシュ有(4.95/2010年) ☆岩隈久志(4.89/2008年)
~4.8
~4.6 ☆涌井秀章(4.58/2009年) ☆ダルビッシュ有(4.56/2007年)
~4.4 ☆チェン(4.31/2009年) ☆斉藤和巳(4.24/2006年) ☆成瀬善久(4.24/2007年)
~4.2 ☆田中将大(4.11/2009年) ★和田毅(4.00/2011年)
~5.6 ★田中将大(5.53/2011年) ☆前田健太(5.42/2010年)
~5.4 ☆ダルビッシュ有(5.26/2009年) ☆ダルビッシュ有(5.25/2008年)
~5.2
~5.0 ★ダルビッシュ有(4.96/2011年) ☆ダルビッシュ有(4.95/2010年) ☆岩隈久志(4.89/2008年)
~4.8
~4.6 ☆涌井秀章(4.58/2009年) ☆ダルビッシュ有(4.56/2007年)
~4.4 ☆チェン(4.31/2009年) ☆斉藤和巳(4.24/2006年) ☆成瀬善久(4.24/2007年)
~4.2 ☆田中将大(4.11/2009年) ★和田毅(4.00/2011年)
260:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:06:36.26 ID:se8Zo8Gn0
セイバー振りかざしてるやつがいるけどこれがメジャーでの成績でもサイヤング賞は田中だよ
三冠やったらもれなく確定だもん
あっちでも結局最後はそこなんだよ
三冠やったらもれなく確定だもん
あっちでも結局最後はそこなんだよ
274:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:08:39.53 ID:uP+JEQP00
309:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:15:34.56 ID:SGUo4gkH0
>>260
そう。セイバーメトリクス基準で決まったヘルナンデスが例外なんであってな
アレ以降、メジャーはそれで決めると勘違いする人が増えた。
そう。セイバーメトリクス基準で決まったヘルナンデスが例外なんであってな
アレ以降、メジャーはそれで決めると勘違いする人が増えた。
選考基準のうち防御率と勝率はもうちょっと厳しめに設定してもよさそう
325:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:18:22.64 ID:uIpuBoKd0
338:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:23:01.40 ID:EwjRg/UV0
>>309
ここ数年の投高打低っぷりが異常だから仕方ない
有望な野手は軒並みメジャー挑戦しにNPBから出て行く上に、今年の統一球
ラビット時代を認めるわけじゃないが、今のNPBは投手にとって有利過ぎる
もちろん、メジャー基準に考えたらこれが普通で、野手が情けないんだけどな
ここ数年の投高打低っぷりが異常だから仕方ない
有望な野手は軒並みメジャー挑戦しにNPBから出て行く上に、今年の統一球
ラビット時代を認めるわけじゃないが、今のNPBは投手にとって有利過ぎる
もちろん、メジャー基準に考えたらこれが普通で、野手が情けないんだけどな
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/11/14/kiji/K20111114002031450.html
―念願の初受賞。
「うれしいです。僕の中では投手にとって一番名誉な賞。
それを取れたのは今後の自信になる」
―好成績の要因は。
「体の状態が良かった。いろいろな方に助けていただいて、
うまく調整できた」
―印象に残る試合は。
「18三振を奪った試合ですね(8月27日のソフトバンク戦)」
―東日本大震災で本拠地の仙台市が被災した。
「3月11日を機に、さらにこのシーズンに対する思いが強くなった。
チームは5位に終わったが、少しでも明るくなるような話題
を提供できればと思った」
―ダルビッシュ(日本ハム)を抑えての受賞。
「数字で上回っていただけ。投手としての実力、
技量は足元にも及んでいないと思う」
―今後の展望は。
「全ての面において、まだまだ上を目指してやらないと。
もっと進化しないといけない。一番の目標はリーグ優勝して、
日本一になること」
---
マウンドでは荒々しいけど、普段は腰低いよなあ
―念願の初受賞。
「うれしいです。僕の中では投手にとって一番名誉な賞。
それを取れたのは今後の自信になる」
―好成績の要因は。
「体の状態が良かった。いろいろな方に助けていただいて、
うまく調整できた」
―印象に残る試合は。
「18三振を奪った試合ですね(8月27日のソフトバンク戦)」
―東日本大震災で本拠地の仙台市が被災した。
「3月11日を機に、さらにこのシーズンに対する思いが強くなった。
チームは5位に終わったが、少しでも明るくなるような話題
を提供できればと思った」
―ダルビッシュ(日本ハム)を抑えての受賞。
「数字で上回っていただけ。投手としての実力、
技量は足元にも及んでいないと思う」
―今後の展望は。
「全ての面において、まだまだ上を目指してやらないと。
もっと進化しないといけない。一番の目標はリーグ優勝して、
日本一になること」
---
マウンドでは荒々しいけど、普段は腰低いよなあ
342:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:24:40.77 ID:03XYZ4nQ0
来年からはリーグごとに選出するかなんて話も出てきとるな
347:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:26:00.31 ID:A32btLPM0
これは素直におめでとうと言いたい。
沢村賞、セ・パ両リーグから一人ずつの選出を検討
-
1:三毛猫φ ★:2011/11/14(月) 18:51:36.27 ID:???0
沢村賞選考委員会(土橋正幸委員長)は14日、来年度に向けてセ、パ両リーグから
一人ずつの選出を検討していることを明らかにした。指名打者制を導入しているパに比べ、
投手に代打が出される機会が多いセは、選考基準の一つである完投数が少なくなるなど、
条件が違うため。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000083-jij-spo
13:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:54:38.59 ID:SHlx0Fyu0
2003年はセパ両方から選出したよね
17:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:55:41.32 ID:MM9IRv960
15:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:55:01.23 ID:MM9IRv960
>>13
井川と斉藤和巳だっけ
井川と斉藤和巳だっけ
セで今年該当者いるか?
20:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:56:55.79 ID:eYEtbOkt0
23:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:57:37.91 ID:ImY0x705O
>>15
吉見は例年なら受賞してもおかしくないレベル
吉見は例年なら受賞してもおかしくないレベル
規定を超えた上で余程のハイレベルな選手が出てこない限り1人でいいけどな
25:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:58:17.87 ID:Er4dBzbw0
セリーグ救済か
じゃあもうベスト9と変わんないから意味無いじゃん
こういう白ける事ばっかやってんじゃねーよ
じゃあもうベスト9と変わんないから意味無いじゃん
こういう白ける事ばっかやってんじゃねーよ
32:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 18:59:45.31 ID:f65UKlmW0
技巧派のための賞も作ろうぜ
誰の名前を冠すべきだろ
誰の名前を冠すべきだろ
45:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:02:17.55 ID:B+5yX2aP0
>>32
北別府か山本昌
北別府か山本昌
46:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:03:24.61 ID:SHlx0Fyu0
43:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:01:47.33 ID:XltR5/xU0
>>32
北別府だろ
制球と変化は北別府以外認めない
北別府だろ
制球と変化は北別府以外認めない
権藤賞とか伊藤智賞もつくろうぜ
48:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:03:44.81 ID:i4HdetQp0
47:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:03:37.07 ID:ssy5cpNnO
>>43
金田賞とか大魔人賞もだ
金田賞とか大魔人賞もだ
あとその年の一番のダメ外人を選ぶグリーンウェル賞とかも欲しいところ
126:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:39:30.14 ID:x2V6dsdt0
53:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:05:08.51 ID:al3fihJA0
>>47
歴代受賞者を見てみたいw
ミセリとかマントは入るだろうか
歴代受賞者を見てみたいw
ミセリとかマントは入るだろうか
パリーグのは稲尾賞にしろよ
いや、稲尾賞にして下さい
いや、稲尾賞にして下さい
57:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:05:49.53 ID:foFaz35p0
給料に見合う活躍をしなかった奴は井川賞な
61:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:06:55.14 ID:9FXbnGoP0
星野賞
63:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:07:53.40 ID:cv2/tUk40
俺達賞
65:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:08:26.04 ID:2AZlfs5aO
ドミンゴ賞もお願いします
74:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:12:38.06 ID:LR6HMmb20
> 指名打者制を導入しているパに比べ、投手に代打が出される機会が多いセは、
> 選考基準の一つである完投数が少なくなるなど、条件が違うため。
セは碌に打つ気のない投手相手に投げる機会が多いじゃない
> 選考基準の一つである完投数が少なくなるなど、条件が違うため。
セは碌に打つ気のない投手相手に投げる機会が多いじゃない
82:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:18:00.17 ID:kfXRVBtx0
83:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:18:05.50 ID:9v4GCFeN0
>>74
その点はそうだね。
井川と斉藤のときみたく、両方選ぶこともあるんだし
別にいまのままでもいいんじゃないかね。
その点はそうだね。
井川と斉藤のときみたく、両方選ぶこともあるんだし
別にいまのままでもいいんじゃないかね。
両リーグから沢村賞を選ぶよりも
両リーグにDH導入した方がいいんじゃないの?
両リーグにDH導入した方がいいんじゃないの?
84:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:18:40.34 ID:Ujkrcf1r0
巨人枠が欲しいと素直に言え
94:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:21:50.36 ID:MwyKZx3S0
ベストナインの投手部門を沢村賞にすればいいと思う
95:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:21:56.58 ID:j8mCa9pP0
沢村賞の価値を落とすだけ。
バロンドールにしたってEU圏の国籍に限った規定を変えてから
FIFA最優秀選手と被ったなつまらない賞に成り下がっただろ。
バロンドールにしたってEU圏の国籍に限った規定を変えてから
FIFA最優秀選手と被ったなつまらない賞に成り下がっただろ。
105:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:25:40.81 ID:+X0gMbN10
そもそも昔はパリーグの投手に資格が与えられていなかった
「右の本格派投手」の栄冠だったはずなのに事実上の「最優秀投手賞」
扱いに変質してしまった
「右の本格派投手」の栄冠だったはずなのに事実上の「最優秀投手賞」
扱いに変質してしまった
107:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:29:16.73 ID:a2/fW3PN0
もともとサイ・ヤング賞の真似みたいなものだったんだろうから両リーグから一人づつでいいんじゃない
しかし、条件は厳しくしてクリアしていないときは該当なしにする
しかし、条件は厳しくしてクリアしていないときは該当なしにする
196:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 21:52:38.92 ID:vq43HzWy0
117:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:35:06.56 ID:rLfdqZFs0
>>107
サイ・ヤング賞の方が後発。
サイ・ヤング賞の方が後発。
完投数の基準下げるってこと?それこそ沢村賞の精神に反してるじゃん。
何かの圧力があるの?
何かの圧力があるの?
120:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:36:17.63 ID:GAQ+0oRV0
ハードル高くして全基準クリアした投手にしか与えないようにしろ
そのかわりクリアしたら何人でも与える
そのかわりクリアしたら何人でも与える
145:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:50:11.17 ID:vrF6TClU0
賞の重みがなくなりそうだ
146:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 19:50:12.19 ID:0X5nNWAp0
レベルはともかくリーグが違うから不公平ではあるな
172:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 20:30:01.10 ID:zIZW3jgy0
よくわからんのだが、完投は少ないかもしれんけど投手相手に投げる分
他の項目はパリーグより良くなってカバーできるんじゃないの?
他の項目はパリーグより良くなってカバーできるんじゃないの?
178:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 20:34:40.10 ID:DZ1Z9YC+O
セリーグ 「沢村賞」
パリーグ 「稲尾賞」
稲尾さんもお亡くなりになられたし、これでいんじゃね
選考基準は同じ賞じゃないからセパで違ってもいいし
パリーグ 「稲尾賞」
稲尾さんもお亡くなりになられたし、これでいんじゃね
選考基準は同じ賞じゃないからセパで違ってもいいし
184:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 21:01:15.44 ID:fRMFIRCt0
パの投手ばっかり獲ってるからセの投手にも獲らせてやりたいってだけの話だろ。
土橋は時代に合わせて完投数の項目は重視してないって言ってたじゃねぇか。
土橋は時代に合わせて完投数の項目は重視してないって言ってたじゃねぇか。
202:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 22:00:42.07 ID:5pul8jEC0
選考基準から完投数とかイニング数とか試合数とか意味ない項目排除すればいいじゃん
208:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 22:13:06.93 ID:vR8vZTnc0
だからセだけにしとけばよかったんだよ
パはその代わりに奪三振王があったわけで・・・ホント昔の野球は良かった
パはその代わりに奪三振王があったわけで・・・ホント昔の野球は良かった
231:名無しさん@恐縮です:2011/11/14(月) 22:28:47.12 ID:mxWgyKlN0
セパで分けたとして今年の成績で
セ吉見パ田中でダルが受賞なしってのはちょと納得いかんかな
セ吉見パ田中でダルが受賞なしってのはちょと納得いかんかな
コメント
コメント一覧 (13)
吉見も素晴らしい成績だったけど、ダルマーには及ばない
マーの受賞は納得だな。
吠えるのくらい目をつむってやってくれよ。
やっぱりまあ~君で文句無いでしょ。
読売ファン&中日ファン何か異論、文句あるか?
あるわけ無いよね!
過去の投手がどうだったかは知らないけど、中継ぎで出てきて勝ち星を稼ぐような人にはあまり受賞して欲しくはないとは思うのだが、どうなんだろう
ずっとハイレベル維持してるのに何かもったいない
何年後でもええから待ってるで
やはり逆境は人を強くするんだな
大して岩隈は7つの基準のうち4つがリーグ1位
これでダルにやるってこと自体おかしい
基準満たす=受賞じゃなく、基準を満たしても総合的に見て上の選手がいれば取れないのはあたりまえ
本当に取れなくておかしかったのは江川が投手5冠を達成しながら取れなかったときだけだ
斎藤みたいに投手5冠で文句言わせなければいいだけ、ネチネチ言うダルヲタうぜぇとしか思えないわ