• 1：れいおφ ★：2011/11/15(火) 13:25:07.78 ID:???0
    静岡市の田辺信宏市長と浜松市の鈴木康友市長とのトップ会談が１４日、
    静岡市役所で開かれた。
    この席で田辺市長は、「プロ野球の県民球団を県内で創設したい」との構想を明かし、
    鈴木市長も賛同した。
    本拠地には、大規模改修中の草薙球場（静岡市駿河区）を想定していると考えられる。

    会談は報道陣に非公開で開かれた。しかし会談後の共同会見で田辺市長は、
    県民球団創設構想に触れ、「２１世紀のプロ野球は、企業依存から地域密着にし
    なければならない。子供たちにとっても夢のある構想として（鈴木市長と）語り合った」
    と述べた。

    田辺市長は「この構想は、球団の誘致ではなく創設」と、球団数の増加案を伴う壮大な
    構想であることを強調。
    鈴木市長も「面白いと思ったが、残念ながら浜松には（プロが使用できる）グラウンドが
    ない。ぜひ県民球団を一緒になって立ち上げたい」と協力を約束した。

    プロ野球については、スポーツ評論家の二宮清純氏が、球団数を現在の１２から１６に
    増やして地域密着型の運営を行うよう提唱。
    田辺市長は、市政に助言する「まちみがきアドバイザー」でもある二宮氏から
    「増やす４球団をまかなえるのは、地域独立リーグのある四国、北信越、南九州、静岡
    ではないか」と提案されたといい、「地域主権の具体的取り組みの第一歩だと思っている」
    と壮大な夢を熱く語った。

    http://sankei.jp.msn.com/region/news/111115/szk11111501210000-n1.htm


5：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:26:57.58 ID:yl3gpPyb0
１２球団ですら８ないし９球団が赤字なんだぞ？
１６にしたら破綻する球団が出てくる。
アホか。

318：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 14:09:20.97 ID:xc8gXdlY0
>>5,7
総人件費を１/５にすりゃOKだろ。
あんだけ毎日試合やってりゃとんとんくらいにはなる。
それにぶっちゃけ球団が赤字になって何が問題なのかわからないんだが。
親会社はもっと赤字以上の恩恵受けてんだろ。

332：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 14:11:53.80 ID:yl3gpPyb0
>>318
ヒント：選手会

7：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:27:27.14 ID:HHlMrlkQ0
増やしてどうするん？
客入らんで、赤字になる

8：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:27:39.32 ID:6Rc2AVVzO
失敗するの分かりきってるのを提案するのはこの人になんか利益があるの？

13：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:28:26.86 ID:KF7+cW0F0
人口１００万で採算がギリらしいな
楽天が言ってた

471：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 14:44:07.62 ID:eHDUtiNE0
>>13
それでも厳しいと思う。幸い東北楽天イーグルスという名前からも
近県からくる人も多いし

15：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:28:31.28 ID:8rHMgY4u0
１リーグ１０球団でいいんじゃないかな

17：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:28:42.20 ID:wbz8d8Kr0
逆に８球団に減らせよ

20：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:29:21.43 ID:VuBbrgFU0
選手の年俸を1/3くらいにすればなんとかなるだろうけど
選手が納得しないだろう。

25：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:29:39.14 ID:Cq5pBULg0
まずは独立リーグから始めろよ

27：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:29:49.21 ID:TLeBqbn90
広島みたいなところあと４つできるってことか
１つで十分な気がする

28：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:30:02.28 ID:Zq7XNM0UP
さっさと12球団3ﾃﾞｨﾋﾞｼﾞｮﾝにしろって
それしか解決法ないだろ

33：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:30:26.96 ID:9E0YTfh+O
2部リーグ制くるの？横浜広島降格しちゃうよ

34：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:30:28.12 ID:i1Inyuq+0
対戦相手がめまぐるしく変わった方が退屈はしないかもな

38：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:31:21.45 ID:k6Ch6fWE0
実際、12球団でずっとやってる、この広がりの無さ
閉鎖性はなんとかせにゃいかんのだがな
野球も地域密着の時代とはいうけど、そもそもない地域が多いわけで
二宮のいう方向性自体は正しい
ただ、そのためには球団の経営状態をもっとよくするための方策が必要だし
さらに、選手を分け与えたくない、権限も分け与えたくない12球団の説得も必要になる

334：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 14:11:55.29 ID:ojWNJT4W0
>>38
全くその通りで選手の年収は今の４分の1程度が妥当　今は明らかに高過ぎ　それで球団財政再建出来る
ただもうNPBはその中にいる人は勿論その回りのファンですら球団減らせというザマなので
もう自己改革は無理でこのまま徐々に衰退していくんだろうけど

40：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:31:33.85 ID:Wpa9f0oN0
弱いチームでも作った方がいいと思うけどね

59：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:33:44.65 ID:ykH2e1FI0
球団を増やすと自ずと野球のレベルが下がる。今でさえオリックスや
楽天など選手層が薄くて２軍レベルの選手が１軍に出る始末なのに。

70：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:34:49.93 ID:doIxNXvV0
とりあえず今ある独立リーグとかをちゃんと成り立つようにしてから妄想しろよ・・・

77：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:36:17.25 ID:H+s0EKboP
試合数がとんでもないことになるし、運営大丈夫かよ？
アホほど金かかるぞ

123：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:42:59.63 ID:EC5Myb7IO
４チームずつ４つのリーグに分けて、交流戦の数増やして、日本シリーズは４チームで争うでいいじゃない。
ナベツネはワイルドカードとか言いそうだが

125：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:43:56.57 ID:227H4HFg0
北信越って言葉初めて聞いたけどどの地域を指すの？
長野北部と新潟？

139：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:45:14.78 ID:4D2AZIaC0
>>125
北陸3県（富山石川福井）と長野新潟の5県の総称

143：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:45:58.98 ID:GYgYRGKD0
大阪の環状線のそばに球場もっててもオリックスなんてあの集客力なのに
四国とか南九州でどうやってペイすんだよ。

157：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:48:05.74 ID:MT1i9rri0
>>143
阪神がなかったら
また話は違うと思うが

145：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:46:05.64 ID:uwPQp1dd0
これ賛成だわ。
チーム数増やして2リーグ4地区制にすればいい。

セ・リーグ　4チームごとの2地区制　計8チーム
パ・リーグ　4チームごとの2地区制　計8チーム

↑これでいいと思う。
移動や費用の面も考慮して大きく西と東でリーグ分けする。
プレーオフも面白くなる。

146：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:46:15.85 ID:XjAr65uIO
10球団の1リーグ制も良いと思うけど、
3リーグ制って案はどう？
現行の12球団を4チームずつに分ける。
リーグA
日ハム・楽天・巨人・横浜

リーグB
西武・ロッテ・ヤクルト・中日

リーグC
阪神・広島・オリックス・ソフトバンク

各リーグ一位と二位の中の勝率上位で日本シリーズやる。

149：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:46:49.53 ID:5e2yjz3g0
この人全然テレビで見なくなったね

150：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:47:18.18 ID:EVMM1hOaO
清純派の二宮って画像開いたら二宮清純だったでござる

156：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:47:58.14 ID:L8RubK38P
ドラフト廃止、8チーム、8チームの2部制にしたらいい
1チーム降格、1チーム入れ替え戦
盛り上がるで

160：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:48:40.24 ID:46cH0J+c0
>>156
そうなると親会社が金出さなくなるんじゃね？
どうしても1部の方が広告価値高いじゃん
2部になると親会社が渋い顔すると思うわ

158：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:48:15.49 ID:+nfQKbI90
二宮清純っていうと未だにここがヘンだよ日本人でキレたイメージしかない

166：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:49:08.88 ID:5n0l/ye80
アホか
増やせば試合のレベル低くなるだけだろ
ジェイリーグを見ろ

207：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:54:15.01 ID:YlnOidme0
>>166
逆だ。レベルは上がった。
それまではフィリピンや香港にも勝てなかったのが、
今やアジア最強。W杯にも出場出来るようになった。
J2でもポゼッションサッカーを当たり前のようにこなすようになった。
あんたは何を以てレベルは低下したと言うんだ？

233：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:57:08.68 ID:WJ8sCJjuO
>>207
試合のレベルと書いてあるが
増やせば一試合あたりのレベルは低下するだろ

192：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:52:39.22 ID:jPPovAvI0
あくまで広告商品であり、テレビ・新聞メディアとの利権で成り立ってるんだから
地域密着云々でチーム数増やすとか普通に考えてやるわけないだろ
増やしたら既存のチームの広告価値が下がる

201：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:53:41.17 ID:46cH0J+c0
>>192
それと何より大きいのが税制優遇措置の問題
更に4球団にもみとめられるとなるとかなり大きな問題だ

196：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:53:05.39 ID:LC/I0+iH0
増やしてもいいが、選手はいきたくないだろうな
現実には他球団が戦力外通知した選手を年棒３００万以下で雇うのかな

197：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:53:09.01 ID:/FQHgrru0
あんまり身近な存在になると金払ってまで見に行こうって気にならない

204：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:54:02.96 ID:E1xnMXV+0
増えた方がCSとかが面白くなるし…とは思う
ても、独立リーグの試合見に行ったけど、つまんなかったなぁ…
NPB１軍のスピードとパワーって異次元なんだなと思った
これ以上レベル下がるとやっぱり見るに耐えなくなるかも…とは思うね…

256：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 13:59:10.61 ID:+z4xei130
野球特にセリーグは構造自体が弱小球団に不利にできてんだから無駄
横浜、広島以下の弱小が増えたところでどうすんだ

281：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 14:01:58.39 ID:881HNI8U0
>>256
減らしたら、その弱小から引き抜いて強豪になってるところも困るんだぞ

265：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 14:00:23.00 ID:r3pxq7kw0
むしろ8球団でいい

トップクラスがみんなメジャーいって
ラベルがかなり低くなってる

274：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 14:01:14.78 ID:LC/I0+iH0
引き受けてくれる企業があるなら増やしたらいいよ
ただ最低でも広島並の金はだしてやらないと

276：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 14:01:26.72 ID:9pU8QZjP0
球団数を増やして1リーグにする
これがいいんだよね

377：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 14:21:43.79 ID:ZZY6q4Rz0
16球団にするのはいいけど、少なくともNPBの運営の方法変えないとどうにもならんのでは。
で変えたら変えたで年俸が安くなっていく可能性とかいろいろあるしねえ。

383：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 14:22:21.17 ID:GYgYRGKD0
鹿児島市　人口６０万人
松山市　　人口５０万人



話にならねえってのｗ

406：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 14:27:44.90 ID:2PxI5GoMO
>>383
でもそれより上となると97万の北九州か73万の熊本しかないしなｗ
四国に至っては松山以下しかないし。

412：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 14:28:15.35 ID:UaffBHYz0
>>383
熊本、宮崎、大分がある
四国でくくれば応援してくれるよ
北海道日本ハムとコンサドーレ札幌は名前でもサッカーが損してる

485：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 14:47:42.55 ID:tpZAEjSA0
球団増やしたらとりあえずいったんは盛上がるよ
続くかどうかはまた別の話だろうが

569：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:05:27.22 ID:7u4DIxCe0
貧乏・弱小球団を増やすと、ドラフトで泣く奴が増える

594：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:12:10.29 ID:1bHzI3jZ0
プロレベルの選手を新規に約250人
どうやって集めるんだ？

613：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:17:05.32 ID:pk8Nwy5H0
>>594
だよなぁこれ以上選手の質が落ちたら
例えばダルの球なんてかすりもしないやつがレギュラーに何人もいることになる
そんなの見ておもしろいかなぁ

627：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:20:16.61 ID:h0yksfjJ0
>>594
今の12球団でも超一流は3.4人、一流は20人てとこだろ
二流まみれだと飲み込めば、同等選手は250人くらい何とかなる。カリブ海とマイナーもあるし。

671：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:29:31.54 ID:1bHzI3jZ0
>>627
2軍に燻る二流どころだってドラフトにかかるほどの逸材なんだぞ
企業チームの10年選手だってレベルは高いがそれだって独立リーグ止まりだろ
たとえ二流でもNPBレベルの選手なんて外人枠取っ払わない限り絶対無理だ

600：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:14:16.11 ID:z/B+4/vk0
まぁそういう話になったとして
創設時に球場問題はクリアしてるし
観客規模も静岡市圏+立地も東海道線沿いの地域も期待できる
野球熱も高く、Ｊリーグと試合が被らなければそこそこの集客

ただ、親会社もたないなら、とても体力がたりない
そこそこの集客といっても、15000がいいところで現12球団でも最低
選手年俸総額も１０億円がいいところ
今の横浜よりもチーム力がない、数年たっても初年度楽天レベルだろうが、それでいいのか

606：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:15:33.99 ID:h7ETLFGiO
これ、この間ＮＨＫのラジオで言ってたな
なるほどって思った反面、日本の地域構造上
難しい課題があることも事実だと思います
やはり資金面が一番のネックだよな

608：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:15:43.39 ID:4I+54ZlHO
移転の話の時も思ったが信越四国は独立と被るだろ
どう住み分けるのか、若しくはリーグでチーム作って加盟か

610：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:15:55.41 ID:X6AE1QK80
ＭＬＢマイナーリーグの集客力にさえ劣るＮＰＢ。結局そこだと思うんだよね。
球場に来る客なんて元々どうでもいいっていう姿勢だったわけで、ちょっとは改善されたと言っても根は深いね。

621：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:19:02.50 ID:dH+0cjmoO
>>610
オークランドアスレチックスの平均観客数は横浜以下って知ってる？

611：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:16:38.07 ID:GUOG3qrj0
アメリカはなんでああも地域の球団を見に行くんだろう。
日本じゃああいう習慣は根付かないなあ。

635：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:21:58.11 ID:IoCgkOS10
>>611
日本人の多くにとってスポーツはメディア媒体を通して楽しむ物
特に新聞→ラジオ→テレビ（→ネット）と結びつく事で発達した野球はそういう傾向
文字/音声情報だけでも試合が把握できるのは現地に行けない人に大きなメリットがある

近くの阪急南海近鉄を潰れるまでに差し置いて
テレビで多く映る阪神を応援する人の多い関西の実態がそれをよく示している

638：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:22:44.45 ID:45z65lmE0
>>611ＭＬＢはＮＰＢと違って企業スポーツじゃないからな
高校野球で地元チームを応援する感覚なんじゃないの

641：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:23:23.81 ID:UaffBHYz0
>>611
日本にも同じような習性はある
ただ、アメリカ人はヒマがあるのとスポーツが大好きってのが違う

620：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:18:10.22 ID:DEygj2Fp0
セ・パ最下位同士の逆日本シリーズやって
負けたほうに何かペナルティほしいな
怠慢経営防止のため

624：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:19:19.46 ID:9yetv9TT0
給料もう少し下げたらいいよ

637：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:22:42.96 ID:e9BIGGUY0
とりあえず地域名を外してどの地域からもファンを獲得するべきだ
人気が落ちているのにチーム数を増やしても失敗した時に息の根が止まる
「野球」自体が失敗したコンテンツの代名詞になることは耐えられない

677：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:31:02.84 ID:4QnpmukcO
チーム増やす前にプロアマの壁をなくすほうが先決だと思うよ

754：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:49:32.87 ID:/Mp4Phqk0
コレはいいと思うよ
球団数増やして、選手の年俸も下げるべきだわ
んで地域性重視で球団を配置。球場を作らないといけないのがネックだけども
それぐらいなら悪い投資でもないだろう

選手は現状メジャーのAAAみたくなってるんだし、金が欲しけりゃ北米いかせればいい
現状１億以上貰ってる選手が減れば、黒字球団増えるだろう

758：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:51:00.87 ID:EwMh8QmA0
弱くていいなら四国でも十分採算取れるよ
選手の年俸抑えればいいだけ

でも四国は４県バラバラ県内もバラバラだから
将来的にはサッカーみたいにチームたくさん作った方が成功すると思う

761：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:52:01.04 ID:va+bGNwz0
高校野球の盛り上がりを見ると、分からんでもない

768：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 15:54:36.66 ID:6RxIOnVA0
日程次第じゃ移動が半端ないことになりそうだな

792：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 16:10:51.53 ID:xd9dKS/e0
静岡と新潟はいいとしても、南九州と四国はいらない。
なぜ、大都会岡山が入らないのだ？

807：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 16:18:27.34 ID:oI2qBM/l0
>>792
大都会はほとんどが阪神（ケーブルでサンテレビも映る）一部の西が広島、
あとは全国どこでもいる巨人という感じだと思う。広島と兵庫にプロ球団が
あるから新設はきついと思う。

809：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 16:19:16.66 ID:nnvmfeDe0
チームを増やす前に球界改革だろ
コミッショナーの権力を強力にしないとどうしようもない。

876：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 16:52:55.80 ID:aw3T1btfO
徐々に増やせば良かろう

セパ共に１チームずつ

四国と新潟に

静岡はいらん

882：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 16:56:11.08 ID:WgMUBKmp0
考え方としては何もまちがってないだろ
赤字だから減らすべきとか言ってる奴らは
歪んだ今の体制に調教されすぎなんだよ

902：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 17:03:26.23 ID:Z+peMkjs0
今のシステムでポストシーズンやってる以上
球団増やすのが理想なんだろうけど
引き受けてくれる会社があるやろか

特に南九州とか四国とか会社なさそうだし
観客も期待できん

911：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 17:09:01.66 ID:DHZlr6p0O
北海道ー日本ハム
東北ー楽天
関東ー巨人ヤクルト横浜西武ロッテ
中部ー中日
近畿ー阪神オリックス
中四国ー広島
九州沖縄ーソフトバンク





今のままで十分。

914：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 17:09:46.45 ID:U7ssfmW/0
２軍に組み込めばいいじゃん
韓国リーグは８球団だが
２軍のリーグは１０球団だよ
ゲーム企業の参加でさらに増える予定
これならすぐにでもやれる

972：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 17:41:11.98 ID:aM7UJNFK0
チームは増える代わりに
年俸を抑える必要があるな
一部のスター選手ばかり兼ね払い良すぎて高すぎる

987：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 17:55:48.59 ID:8XS6jGCt0
まず選手の年俸を今の1/2～1/3にしないとだめだね

993：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 18:02:46.99 ID:l4kXEwnr0
>>987
それでも足りるかねえ？
今の半額ぐらいにならんときついと思う

988：名無しさん＠恐縮です：2011/11/15(火) 17:55:53.19 ID:ZZ5CeFtj0
北信越ってのは新潟か
四国のどこかと鹿児島と静岡か
北陸にもあったほうがいいような気はするがね