1：継続φ ★：2011/12/30(金) 07:44:04.93 ID:???0
現役を退いて数十年経つ今でも、野球への情熱は燃え上がるばかり。まだまだ若い者には任せられん！　

そんな球界の重鎮が日本のプロ野球にモノ申す。ここでは元巨人で現ワシントン・ナショナルズ監督のD.ジョンソン氏の主張を聞こう。

WBCで連覇してからというもの、日本では「もはや日本野球は米国から学ぶべきものはない」という風潮があると聞くが、とんでもない話だ。

日本の野球は、私が巨人に在籍した時代（1975～1976年）から格段の進歩を遂げた。

それでもパワーもスピードもMLBのレベルではない。

WBCで米国が日本に負けたのは、米国代表が「代表」ではなかったからだ。

サバシア（ヤンキース）、ハラデー（フィリーズ）ら、MLBを代表する投手に参加を断わられ、所属球団の圧力かどうかは知らないが、大会期間中に“体調不良”を訴えてリタイアする選手が続出した。

米国は日本に負けたのではなく、WBCの運営方法に敗れたのだ。

来季は多くの日本人がMLBに来る。大半はWBCで活躍した選手だが、その点は勘違いしないでほしい。

これは私が巨人時代に成績を残せずに「ジョン損」と批判されたことの腹いせではない（笑い）。

日本野球の経験は私の人生の財産だ。かつて「助っ人」として海を渡った私だからこそ、「日本人の“助っ人”よ、謙虚であれ」といいたい。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111230-00000006-pseven-spo


3：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 07:45:16.05 ID:S7zoRdBl0
ふうーん

16：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 07:51:20.05 ID:UFHFBm5Q0
言わんとしてることはわかるけど、お前らが主催してんだし、もうちょっとうまいことやれやｗ

18：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 07:54:05.98 ID:Se4wX6480
ジーターは代表レベルの選手ではないカスってこと？なんてひどいことを！

35：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:00:55.58 ID:As4vZPzZ0
＞これは私が巨人時代に成績を残せずに「ジョン損」と批判されたことの腹いせではない（笑い）。
この一文にこの人の主張が集約されている、ということで自己紹介乙。

45：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:06:32.38 ID:UuRD4bDu0
>>1
日本人選手は謙虚だろむしろ、2度WBC優勝しても依然としてMLBに「挑戦」って言葉使うし
むしろアメリカ人の方がが傲慢の極みだろ、MLB主催のWBCなのにベスメン組めないんだからな
それでアメリカ人の言う真の「世界一」は北米30球団にしかチャンスないみみっちい世界一（）なんだからな
アメリカ自身の主催大会で最強メンバー持ってこれないのがアメリカのレベル。ただそれだけだジョン損

55：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:11:09.40 ID:FMiASnr4O
ジョンソンが、バース並みの仕事をしてれば説得力あるのだが…

58：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:12:55.97 ID:vipPr45G0
知らん選手だけど、2年目は中々活躍したんだな
自虐ネタで笑い取るなんて、日本的じゃないかw、

63：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:14:10.25 ID:mEp81LOu0
米国が代表を出したからって日本に勝てるかわからない
現時点では負けたという事実しか残ってないという事
負け惜しみダサい

81：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:20:09.01 ID:EFPL+pRf0
仮にそれが事実でも、
自分の国で開催して審判もストライクゾーンもボールも俺様仕様なのに2回連続で負けちゃった国の人間が
こういうことを言ったらかなりカッコ悪いということが分かんないのかな米国人ってやつは

89：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:22:19.97 ID:mEp81LOu0
○○だから負けたなんて言う奴はダサすぎる
第１回ＷＢＣの試合中に猛抗議して判定を覆させて
ガッツポーズしたどこかの代表監督並みになｗ

94：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:24:24.36 ID:uvRfCO0n0
>日本では「もはや日本野球は米国から学ぶべきものはない」という風潮があると聞くが

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？

132：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:38:47.53 ID:UuLkqEYn0
2008アメリカ合衆国出身者WAR(打撃守備走塁を含めた総合評価）最高上位者のWBC出場記録

投手　CC Sabathia　7.6　×
捕手　Joe Mauer　6.2　×
一塁　Lance Berkman　7.9　×
二塁　Chase Utley　8.3　×
三塁　Chipper Jones　7.5　△　途中離脱し日本戦は不在
遊撃　Jimmy Rollins　5.6　○　日本戦はDH
左翼　Matt Holliday　6.2　×
中堅　Grady Sizemore　7.4　×
右翼　Nick Markakis　6.3　×
DH　　Aubrey Huff　4.0　×

133：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:39:28.84 ID:HIqteZ5TP
日本だって松井抜きだったんだぜ

135：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:39:43.62 ID:e3M9Vh2+0
薬物使わないで正々堂々しろ
まずそれからだ

137：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:40:34.32 ID:vgHAlaXi0
つーかガチで代表組んだらアメリカより中米の方が強いんでない？

146：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:44:07.91 ID:UuLkqEYn0
2008アメリカ合衆国出身者WAR(打撃守備走塁を含めた総合評価）最高上位者のWBC出場記録
投手　CC Sabathia　7.6　×
捕手　Joe Mauer　6.2　×
一塁　Lance Berkman　7.9　×
二塁　Chase Utley　8.3　×
三塁　Chipper Jones　7.5　△　途中離脱し日本戦は不在
遊撃　Jimmy Rollins　5.6　○　日本戦はDH。.277　11本という成績だが守備評価が高いからこそこのWAR
左翼　Matt Holliday　6.2　×
中堅　Grady Sizemore　7.4　×
右翼　Nick Markakis　6.3　×
DH　　Aubrey Huff　4.0　×

2009WBCアメリカ代表、日本戦スタメンの2008WAR
投手　Roy Oswalt　3.5
捕手　Brian McCann　5.3
一塁　Mark DeRosa　4.3　（08年一塁での公式戦出場は2イニング）
二塁　Brian Roberts　5.0
三塁　David Wright　7.1
遊撃　Derek Jeter　3.8
左翼　Ryan Braun　5.0
中堅　Curtis Granderson　4.3
右翼　Adam Dunn　0.9
DH　　Jimmy Rollins　5.6　（公式戦指名打者での出場経験なし）

181：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 08:54:57.48 ID:/oneGL+SO
そもそも『学ぶべきものはもうない』なんて誰が言ってんの？ そんな論調が幅きかせてたことってある？ 青木中島は絶対通用しねえよ って話しか見たことないのだが

210：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 09:10:41.42 ID:e7pPEi500
何が（笑い）だよジョンソンｗ
そんなとこは日本のまねしなくていいからｗ

219：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 09:13:51.97 ID:e3M9Vh2+0
アメリカは勝ったらでかい態度するんだろうけど
負けたら本当に見苦しいよね

221：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 09:16:34.67 ID:y8JJxJrm0
それは日本もわかってるよ。だからベストメンバーでこいよ

224：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 09:20:07.37 ID:Lu7cG0Qy0
分かってても、実際に言うって相当だぞ。
ソフトバンクが似たようなこと言ったら、日本人からフルボッコだろ。

254：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 09:41:27.52 ID:ZSLfxHzoO
メジャーの守備はいい時はいいけど、悪いときはいいかげんだし
ピッチャーは手投げばっかりだしバッターは上半身で引っ張るのばっかり。


日本で大切と言われてることを、すべてないがしろにしてる感じがするw

263：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 09:47:23.15 ID:cut2aEeN0
>>254
天然芝＆あの威力だとそりゃエラーは多くなる
日本では名手のリトル松井のエラー数を見るとなぁ

315：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 10:26:00.53 ID:I30p0KxT0
アメリカはベストで組んでも勝てないよ　おそらく

320：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 10:27:53.90 ID:y8JJxJrm0
>>315
いやベストメンバー組まれたらさすがに負けるｗ

317：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 10:26:40.88 ID:r2RAkV0b0
短期決戦の戦い方がダメだなアメリカは

322：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 10:28:05.11 ID:iuALnHd3O
確かに２連覇で日本無敵みたいな印象をみんな持ってるけど、オリンピックで普通に負けてるの忘れ去られてるよな

325：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 10:29:25.19 ID:y8JJxJrm0
>>322
ほんとの野球ファンなら日本無敵とはほんとに思ってない

330：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 10:31:29.31 ID:I30p0KxT0
第一回は結構良いメンバーだったけどもな
A-RODもいたし
あれで負けたら言い訳できないよ

343：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 10:36:32.50 ID:y8JJxJrm0
>>330
ケングリフィージュニア、クレメンスとかもしたしな

346：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 10:39:23.28 ID:PHArMgw20
>>330
日本には負けてないけどな

358：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 10:44:09.93 ID:LrvE7/NBO
メジャーリーグが凄いのは別にアメリカ人が凄いわけじゃない
世界各国から優秀なプレイヤーが集まってるから凄い
メジャーも日本みたいに外国人枠作ってアメリカ人ばっかりでやったら
日本とそんなにレベル変わらない。だから日本人対アメリカ人のWBCでは
そこそこ戦えた。何回もいうけどメジャーが別にアメリカ人が凄いわけじゃない
(もちろんアメリカ人のスター選手もいるけど)
いろんな国からトップの選手が集まってるから凄いだけ

384：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 11:10:15.74 ID:16DbQ6i90
>>358
いや先発エース格はヘルナンデス除いてみんなアメリカ人だぞ
一部のドミニカ人トップクラス打者が目立ってるだけで
アメリカ人がダントツで選手層厚くてトップクラスの選手が多いのも確か

393：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 11:17:13.78 ID:T+Q7IKt60
適当なメンバーで出て、ボロ儲けなんだから最高だよな

400：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 11:23:45.87 ID:U5nY3Ss50
そりゃMLBのがレベル高いのは誰でも知ってる
でも短期決戦のWBCは別問題
日本からしたら敵地、ボール、審判これだけ不利な条件で連覇してる
アメの言い訳選手が揃わない、オープン戦
元々日本はシーズン終了後に行う提案してたがアメの都合で3月にしたんだろ

417：名無しさん＠恐縮です：2011/12/30(金) 12:04:36.61 ID:wULiHTSj0
ジョン損はまだいい方だった。
トマ損は酷かった。
大型扇風機と言われ、打撃コーチからは
「彼はピッチャーがどこのコースに投げようと、振るところを決めているようだ」
と言わしめた程だ。