1:かばほ~るφ ★:2013/11/28(木) 09:42:12.20 ID:???0
入札制度、NYで合意せず 電話交渉継続
日本野球機構(NPB)と米大リーグ機構(MLB)は27日、ニューヨークで
ポスティングシステム(入札制度)の新制度について前日に続いて交渉を行ったが、
合意に至らなかった。
交渉に当たったNPBの伊藤修久法規部長は「合意はなかったが、話し合いを
続けていくことを確認した」と話した。ニューヨークでの交渉はこの日で終え、
週明けに電話会議で話し合いを継続する。
伊藤法規部長は「3者を満足させる案をつくることは非常に難しいことが分かった」
と話し、MLBで、資金の豊富な球団と乏しい球団、大リーグ選手会の3者の利害が
一致せず、意見調整が必要との見方を示した。
大リーグ挑戦が注目されているプロ野球楽天の田中将大投手が移籍するには、
現在失効状態の入札制度が成立する必要がある。[2013年11月28日6時4分]
nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20131128-1223999.html
入札制度、NYで合意せず 電話交渉継続
日本野球機構(NPB)と米大リーグ機構(MLB)は27日、ニューヨークで
ポスティングシステム(入札制度)の新制度について前日に続いて交渉を行ったが、
合意に至らなかった。
交渉に当たったNPBの伊藤修久法規部長は「合意はなかったが、話し合いを
続けていくことを確認した」と話した。ニューヨークでの交渉はこの日で終え、
週明けに電話会議で話し合いを継続する。
伊藤法規部長は「3者を満足させる案をつくることは非常に難しいことが分かった」
と話し、MLBで、資金の豊富な球団と乏しい球団、大リーグ選手会の3者の利害が
一致せず、意見調整が必要との見方を示した。
大リーグ挑戦が注目されているプロ野球楽天の田中将大投手が移籍するには、
現在失効状態の入札制度が成立する必要がある。[2013年11月28日6時4分]
nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20131128-1223999.html
引用元
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385599332/
8:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 09:45:22.85 ID:lal6Pzd40
11:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 09:47:59.95 ID:rHyDVeZO0
29:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 09:55:35.15 ID:dEj8+vec0
36:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:01:16.88 ID:i9ewp0NHO
46:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:07:31.62 ID:G9SuKEy20
47:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:07:38.27 ID:X8D+3OTl0
48:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:08:07.86 ID:ko+l4qfa0
54:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:11:26.78 ID:dEj8+vec0
86:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:25:48.33 ID:t1U/UU9a0
98:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:31:08.39 ID:UJdNHCJM0
116:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:39:51.06 ID:RMhkHA/i0
119:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:42:02.58 ID:9Awlmy7CP
122:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:43:21.08 ID:0cKNBy8n0
135:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:53:51.47 ID:cJcy/EQ40
172:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 11:51:26.22 ID:+deBiGI50
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385599332/
8:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 09:45:22.85 ID:lal6Pzd40
>大リーグ挑戦が注目されているプロ野球楽天の田中将大投手が移籍するには、
>現在失効状態の入札制度が成立する必要がある。
楽天が金銭を含むトレードに合意すれば出せるだろ。
>現在失効状態の入札制度が成立する必要がある。
楽天が金銭を含むトレードに合意すれば出せるだろ。
53:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:11:05.83 ID:UUccIL6X0
9:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 09:46:59.68 ID:0JbRxmdR0
>>8
野球協約上、トレードは「勤務球団の変更」と書かれているし、国内、海外含めた
別組織との間での交換はダメだろ
野球協約上、トレードは「勤務球団の変更」と書かれているし、国内、海外含めた
別組織との間での交換はダメだろ
マー君(´;ω;`)ウッ…
11:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 09:47:59.95 ID:rHyDVeZO0
日本の海外FA年度を短縮することで落ち着けばいいのでは?
日本の選手・・得
海外の球団・・得
日本のファン・・得
日本の球団・・損
ついでに補償制度もドラフト指名権と紐付けできれば
流動性が高まるので巨人以外への移籍も増えて戦力均衡になりやすい。
日本の選手・・得
海外の球団・・得
日本のファン・・得
日本の球団・・損
ついでに補償制度もドラフト指名権と紐付けできれば
流動性が高まるので巨人以外への移籍も増えて戦力均衡になりやすい。
32:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 09:58:14.84 ID:1SAioGk90
>>11
海外FAなんか短縮できるわけねーだろ
ただで出ていかれて見返り何もないんだから
海外FAなんか短縮できるわけねーだろ
ただで出ていかれて見返り何もないんだから
52:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:10:07.89 ID:sl7pSIzl0
>>32
行かせなくなかったら複数年結べよ
選手だけを縛るなよ、どんな奴隷だよ
野球の契約って本当異常、何で契約は切れてるのに選手に自由は無いのか
行かせなくなかったら複数年結べよ
選手だけを縛るなよ、どんな奴隷だよ
野球の契約って本当異常、何で契約は切れてるのに選手に自由は無いのか
63:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:15:50.95 ID:7LR4DiJe0
19:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 09:53:27.64 ID:gLa5Aigk0
>>52
野球は数字がはっきりとでるから、数字によって年俸ががらりと変わる
長期契約なんて実績がある高給取りの選手しか結ばないよ
野球は数字がはっきりとでるから、数字によって年俸ががらりと変わる
長期契約なんて実績がある高給取りの選手しか結ばないよ
そもそもメジャー側の意見がまとまってないんだからどうしようもないよね
29:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 09:55:35.15 ID:dEj8+vec0
まぁメジャーで投げたことないやつに何十億出せってのもアホらしいわな
36:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:01:16.88 ID:i9ewp0NHO
年俸8億で残留を期待してるって楽天の記事もあるし
田中に残ってもらうのは楽天にとっても悪いことではないな
田中に残ってもらうのは楽天にとっても悪いことではないな
87:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:26:15.41 ID:uGMks1qo0
37:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:02:12.05 ID:YLW0kNlK0
>>36
まーた金が足りなくなって第二のナベチョクが生まれるぞ
まーた金が足りなくなって第二のナベチョクが生まれるぞ
選手会の弁護士の暴走、
またかよ
で土下座するのまでお約束になってんじゃん
またかよ
で土下座するのまでお約束になってんじゃん
42:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:05:06.97 ID:u/ptIoXB0
43:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:06:11.14 ID:7LR4DiJe0
>>37
WBCと違って今回は土下座しても許してもらえないけどね
NPBが上手く話をまとめても球団の得る利益は減るしポスティング自体なくなる可能性もある
WBCと違って今回は土下座しても許してもらえないけどね
NPBが上手く話をまとめても球団の得る利益は減るしポスティング自体なくなる可能性もある
でもFA短縮なんてことになったら間違いなく平均年俸は下がるけどな
じゃないと球団にメリットがないし
一部のトップ選手の為に選手会がそういう判断をできるのかって話だし
じゃないと球団にメリットがないし
一部のトップ選手の為に選手会がそういう判断をできるのかって話だし
46:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:07:31.62 ID:G9SuKEy20
アメ公に屈するな
47:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:07:38.27 ID:X8D+3OTl0
海外9年は長いな 海外7年国内6年くらいに短縮しろ
48:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:08:07.86 ID:ko+l4qfa0
faまでか長すぎ
4年でfaできるようにするだけでよい
球団がfaされちゃこまるなら、好条件だす
4年でfaできるようにするだけでよい
球団がfaされちゃこまるなら、好条件だす
54:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:11:26.78 ID:dEj8+vec0
高卒7年、大・社6年でいいんだよ 海外国内関係なく
それと宣言なんていらない 自動でFAでいいよ
そんだけ選手溢れればいろんなチームがそれなりのチーム作りできるだろ
残留させたきゃシーズン中に延長してくれる条件を提示すればいい
それと宣言なんていらない 自動でFAでいいよ
そんだけ選手溢れればいろんなチームがそれなりのチーム作りできるだろ
残留させたきゃシーズン中に延長してくれる条件を提示すればいい
55:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:11:58.34 ID:+deBiGI50
>>54
妥当だな
妥当だな
75:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:21:10.68 ID:7LR4DiJe0
56:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:12:27.67 ID:fhlkZMUE0
>>54
金満球団が常に勝つ面白くないリーグになるよ?
金満球団が常に勝つ面白くないリーグになるよ?
FA無くしてサッカーみたいな契約制にすればいいんじゃね?
これなら球団も選手を売って金を得る事ができる
必然的に複数年契約が主流になるので選手も突然無職にはならない
ただし年俸が高騰するのでサラリーキャップとラグジュアリータックスも導入
これで万事おkで誰も損しない
これなら球団も選手を売って金を得る事ができる
必然的に複数年契約が主流になるので選手も突然無職にはならない
ただし年俸が高騰するのでサラリーキャップとラグジュアリータックスも導入
これで万事おkで誰も損しない
58:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:14:23.05 ID:mSX8tP3A0
>>56
巨人が拒否するので導入はムリ
巨人が拒否するので導入はムリ
75:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:21:10.68 ID:7LR4DiJe0
73:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:20:22.30 ID:Rmrerk/4i
>>56
サッカーは海外にたくさんリーグがあって売れるところはいくらでもあるけど
日本の場合はプロ野球以上はMLBしかない
それに複数年契約はなくても日本は選手をそう簡単に切らないようになってる
ドラ1はもちろん下位でも本人の合意がなければ5年ぐらいは全く試合にでてなくても放出しない
申し訳ないがJリーグよりはNPBはずっと選手に対する待遇はいいから
サッカーは海外にたくさんリーグがあって売れるところはいくらでもあるけど
日本の場合はプロ野球以上はMLBしかない
それに複数年契約はなくても日本は選手をそう簡単に切らないようになってる
ドラ1はもちろん下位でも本人の合意がなければ5年ぐらいは全く試合にでてなくても放出しない
申し訳ないがJリーグよりはNPBはずっと選手に対する待遇はいいから
これ、誰か交渉メンバーにおかしい奴いるだろ。
日米どちらかわからんけど。
日米どちらかわからんけど。
86:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:25:48.33 ID:t1U/UU9a0
あと1年待てば楽天に金払わなくていいもんな
96:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:29:37.68 ID:fhlkZMUE0
90:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:26:41.14 ID:dD5Gsaly0
>>86
あと2年だよ
来年は国内FAのみ
あと2年だよ
来年は国内FAのみ
ポスティングは難しいね
サッカーみたいに、年俸の2倍とか3倍とかにしないとまとまらないだろう
日本の球団がたくさん貰える制度は終了
サッカーみたいに、年俸の2倍とか3倍とかにしないとまとまらないだろう
日本の球団がたくさん貰える制度は終了
98:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:31:08.39 ID:UJdNHCJM0
揉めてる原因はなに?
107:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:35:32.91 ID:fhlkZMUE0
>>98
選手会・・・1位入札以外とも交渉させろ
MLB・・・ポスティング料上がりすぎ、ラグジュアリータックスに含まれないのでポスティングに縁のない貧乏球団の反発も強い
NPB・・・ポスティング料が1位と2位の平均で算出とかふざけんな
こんな感じじゃね?
正直選手会の主張は・・・
選手会・・・1位入札以外とも交渉させろ
MLB・・・ポスティング料上がりすぎ、ラグジュアリータックスに含まれないのでポスティングに縁のない貧乏球団の反発も強い
NPB・・・ポスティング料が1位と2位の平均で算出とかふざけんな
こんな感じじゃね?
正直選手会の主張は・・・
114:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:38:46.65 ID:u/ptIoXB0
>>98
一度NPB,MLB,MLB選手会が合意したところにNPB選手会が納得せずMLBのGM会議までに締結が間に合わなくなった。
その間にも田中のポスティング金額が高騰する流れが出来て資金がない球団からの反発が出てきた。
一度NPB,MLB,MLB選手会が合意したところにNPB選手会が納得せずMLBのGM会議までに締結が間に合わなくなった。
その間にも田中のポスティング金額が高騰する流れが出来て資金がない球団からの反発が出てきた。
129:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:48:55.73 ID:4o5qKinN0
100:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:31:24.22 ID:6wvxaVcS0
>>114
まあポスティングの移籍金は安くなかっただけに選手会側は妥協すべきだったな。
まあポスティングの移籍金は安くなかっただけに選手会側は妥協すべきだったな。
NPB球団の取り分が多すぎる
ぜいたく税に含まれないからメジャーの貧乏球団にメリットがない
年俸込みで入札させるのがいいかもね。契約期間もFAまでの残り年数×2って決めて。
NPBの取り分は三分の一で。
ぜいたく税に含まれないからメジャーの貧乏球団にメリットがない
年俸込みで入札させるのがいいかもね。契約期間もFAまでの残り年数×2って決めて。
NPBの取り分は三分の一で。
111:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:38:07.33 ID:7LR4DiJe0
112:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:38:23.95 ID:UKayhYQd0
>>100
選手だって貧乏球団にはいきたくないだろ・・・
青木なんか1億ちょいだぞ
そんなんでもMLBにいきたいっていうなら最初から自由契約にしてもらってメジャーいけばいい
前に上原が請われて日本の球団に帰ってくるんだって言ってたけど
それと同じで本当にメジャーの球団が欲しいと思うなら大金を払うはず
それほどの価値がないと思うなら、扱いだって悪くなるのは当然
選手会は海外にいきやすくなれば自分たちの待遇もよくなるとか勘違いしてるけど、メジャーはそこまで甘くない
獲りやすくなれば日本人選手に対する評価はさらにシビアになって、日本時代より低い年俸がざらになる
選手だって貧乏球団にはいきたくないだろ・・・
青木なんか1億ちょいだぞ
そんなんでもMLBにいきたいっていうなら最初から自由契約にしてもらってメジャーいけばいい
前に上原が請われて日本の球団に帰ってくるんだって言ってたけど
それと同じで本当にメジャーの球団が欲しいと思うなら大金を払うはず
それほどの価値がないと思うなら、扱いだって悪くなるのは当然
選手会は海外にいきやすくなれば自分たちの待遇もよくなるとか勘違いしてるけど、メジャーはそこまで甘くない
獲りやすくなれば日本人選手に対する評価はさらにシビアになって、日本時代より低い年俸がざらになる
振り回されてるマーさんかわいそすぎる
116:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:39:51.06 ID:RMhkHA/i0
これ、複数球団と交渉できる案らしい。
球団に入る金が減るから調整しなきゃならん。
球団に入る金が減るから調整しなきゃならん。
119:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:42:02.58 ID:9Awlmy7CP
NYYのユニ着たマーが早くみたい・・
122:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:43:21.08 ID:0cKNBy8n0
特例制度だからもめるのは仕方ない
当然継続されると考えるのがおかしい
当然継続されると考えるのがおかしい
135:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 10:53:51.47 ID:cJcy/EQ40
今回の選手会の真の目的はFA期間の短縮だからな。FA期間短縮はしろ。
ギャラはその分さげるなじゃ虫が良すぎてナベツネの相手にされない。
つーかアメリカ関係ないしそういう話は日本国内で勝手にやっておくべき
だったな。
ギャラはその分さげるなじゃ虫が良すぎてナベツネの相手にされない。
つーかアメリカ関係ないしそういう話は日本国内で勝手にやっておくべき
だったな。
172:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 11:51:26.22 ID:+deBiGI50
もう落合にコミッショナーやらせろよ
あいつなら何やらせても職責を果たす気がする
あいつなら何やらせても職責を果たす気がする
174:名無しさん@恐縮です:2013/11/28(木) 11:56:43.49 ID:IV+gRxlP0
>>172
落合って行きたいやつはみんないけばいい派だから
行きたかったら自由にいけみたいなJリーグみたいなシステム作りそうだな
落合って行きたいやつはみんないけばいい派だから
行きたかったら自由にいけみたいなJリーグみたいなシステム作りそうだな
コメント
コメント一覧 (16)
これまでもずっと選手会は短縮要求し続けてるわけだが
球団は戦力維持、勢力均衡、海外流出阻止っていう観点から反対するわけだけど、むしろ囲い込みが進んで年俸上がるよ
年俸格差はでかくなると言いたいならその通りだけど
移籍最終年の2年分くらいの保証でいいんちゃう?
ポスティングを廃止したんだから海外FA権寄越せって言っても、敗死したの実質的に自分たちだし。
東京という立地と設備、待遇と他の球団より有利に思える
地元以外に考慮するのは関東が多そうだから在京球団が有利になりそう
ゴネさせるきっかけを与えたのが選手会なんだよなあ
金のあるところはそうだろうね
そこでちょっと視野広げてみよう
んで野球選手って7・800人ぐらいいるんだが
どれほどの選手が囲い込みを受けられる?
いくら脳筋だからっていつ何言ってもいいわけじゃない。
球団が選手の待遇を下げることとFA短縮はどうつながる?
球団の総人件費が下がるとでも言いたいのか?
決まりそうになって最初ゴネたのはNPBの選手会って聞いたけど
メジャーで結果残してるのはピッチャーばかりで、野手はイチマツが凄かっただけって現状なのに、よくこんなに強気に出れるよ選手会は
MLB側からしたら駄目なら駄目で日本は結構ってなるやろ
・なぜかトッププレイヤー目線で語る奴
・なぜかNPBとMLBの規模の違いを考慮できない奴
・引きこもりで球場に行かないのにNPBのお客様気取りな奴
馬鹿乙
行くのは田中マーだけだし期限ギリギリで困るのも田中マーだけなんだが