1: 名無しさん 2014/04/28(月)20:32:59 ID:aGIJh0XY8
江川:今日のポイントはどこだったと思いますか?
亀梨:ロペスに代打を送った・・・その・・・采配が・・・
江川:それもありますね
亀梨:ロペスに代打を送った・・・その・・・采配が・・・
江川:それもありますね
3: 名無しさん 2014/04/28(月)20:34:13 ID:tj3NSR686
マエケン相手にワンナウト3塁のチャンス作ったとこか
確かにロペスに代打由信はないわな
確かにロペスに代打由信はないわな
4: 名無しさん 2014/04/28(月)20:34:32 ID:ODmOpIXhe
残当
5: 名無しさん 2014/04/28(月)20:34:37 ID:JqvbnHerH
恐縮だけどさすがにあの采配はナイって言いたげだった
引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1398684779/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1398684779/
6: 名無しさん 2014/04/28(月)20:35:46 ID:dNMQEJxWq
まあ昨日の試合であえて探すとすればそこぐらいしか無いやろうししゃーない
9: 名無しさん 2014/04/28(月)20:37:12 ID:JqvbnHerH
>>6
江川は代打に藤村を送ったのが悪かったとか言ってなかった?
江川は代打に藤村を送ったのが悪かったとか言ってなかった?
7: 名無しさん 2014/04/28(月)20:36:28 ID:UAHvjo4fQ
亀梨「原さんは寝てた方がいいですね」
10: 名無しさん 2014/04/28(月)20:40:57 ID:p8SjnYw9O
対するノムケンは11回裏のーあうと1塁と送りバントをすべき場面で丸に打たせノーアウト1.3塁
エルドレッドを敬遠できなくなり結果サヨナラ3ラン
エルドレッドを敬遠できなくなり結果サヨナラ3ラン
11: 名無しさん 2014/04/28(月)20:42:28 ID:tj3NSR686
>>10
解説「なんで送りバントさせないのかわからないですね」
丸ヒッティング成功1塁3塁
解説「・・・・・」
エルドレッドホームラン
解説「・・・・・」
HARA「・・・・・」
解説「なんで送りバントさせないのかわからないですね」
丸ヒッティング成功1塁3塁
解説「・・・・・」
エルドレッドホームラン
解説「・・・・・」
HARA「・・・・・」
12: 名無しさん 2014/04/28(月)20:44:48 ID:wmcfEbqG6
原とか秋山とかなぜ巨大戦力を持つ球団の監督は動きたがるのか
14: 名無しさん 2014/04/28(月)20:46:12 ID:dNMQEJxWq
>>12
わかる
戦力が段違いなんやから余計なことせんかったら普通に優勝できるのにな
わかる
戦力が段違いなんやから余計なことせんかったら普通に優勝できるのにな
18: 名無しさん 2014/04/28(月)20:53:48 ID:XpiNwfeIm
>>16
カープは巨人やソフバンほど選手層厚くないやろ
カープは巨人やソフバンほど選手層厚くないやろ
19: 名無しさん 2014/04/28(月)20:54:56 ID:tOhGEwpCb
>>18
分かってるよ
むしろ薄い
でも動くのは戦力関係ないやん
分かってるよ
むしろ薄い
でも動くのは戦力関係ないやん
21: 名無しさん 2014/04/28(月)20:59:56 ID:JsHRpwtcU
>>19
戦力薄いからリスク負って動く意味ある
戦力勝ってるならリスク負って動かずに正攻法な方が勝てる
戦力薄いからリスク負って動く意味ある
戦力勝ってるならリスク負って動かずに正攻法な方が勝てる
22: 名無しさん 2014/04/28(月)21:00:03 ID:XpiNwfeIm
>>19
選手に慣れないことをさせて裏目裏目にでるのが巨人で、層が薄いなりになんでも出来るのがカープってことなんちゃう?
選手に慣れないことをさせて裏目裏目にでるのが巨人で、層が薄いなりになんでも出来るのがカープってことなんちゃう?
20: 名無しさん 2014/04/28(月)20:57:15 ID:dNMQEJxWq
>>16
確かノムさんが巨大戦力のチームと十分ではない戦力をやりくりするチームでは采配はまったく違ってくるって言ってた
巨人の監督で後者の采配が出来てたのは川上哲治だけ、9連覇にはそれなりの理由があった、だそう
確かノムさんが巨大戦力のチームと十分ではない戦力をやりくりするチームでは采配はまったく違ってくるって言ってた
巨人の監督で後者の采配が出来てたのは川上哲治だけ、9連覇にはそれなりの理由があった、だそう
23: 名無しさん 2014/04/28(月)21:00:29 ID:sA48Z6tnZ
>>16
層が薄いから動かな勝てんのやろ
ちなCだが、HARAってそんなに悪い監督か?敵ながらいい監督だと思うけど。
層が薄いから動かな勝てんのやろ
ちなCだが、HARAってそんなに悪い監督か?敵ながらいい監督だと思うけど。
13: 名無しさん 2014/04/28(月)20:45:42 ID:M5FzA7DbB
先発の交代も対称的やったわ
15: 名無しさん 2014/04/28(月)20:51:46 ID:XpiNwfeIm
なにもしないで勝つのはつまらないんやろ
結果は見ての通りやけどな
結果は見ての通りやけどな
17: 名無しさん 2014/04/28(月)20:53:19 ID:UAHvjo4fQ
二宮「強くても負けます」
25: 名無しさん 2014/04/28(月)21:05:32 ID:iravAoFXm
1,3塁は敬遠出来ない、2,3塁だったら敬遠する、って昨日の試合であったけど
1点取られたら負けなのにどう違うんだ?
詳しい人教えてください
1点取られたら負けなのにどう違うんだ?
詳しい人教えてください
29: 名無しさん 2014/04/28(月)21:10:06 ID:JsHRpwtcU
>>25
ツーアウトでないならその二つはそんな変わんないよ
どちらも押し出しリスクはあるし
ツーアウトなら23塁に比べて満塁は非常に守りやすい
なんで敬遠しないんやろって見てたし
ツーアウトでないならその二つはそんな変わんないよ
どちらも押し出しリスクはあるし
ツーアウトなら23塁に比べて満塁は非常に守りやすい
なんで敬遠しないんやろって見てたし
30: 名無しさん 2014/04/28(月)21:24:06 ID:z333JpUBH
>>25>>29
どういう采配とろうとノーアウト一三塁で今の広島が無得点はありえんやろ
誰もがバントさせる場面で丸に打てと命じて監督の期待に丸が応えた時点で勝負あり
今年の丸はノムケンが勝負に出たとこでは必ず打つんだよな
どういう采配とろうとノーアウト一三塁で今の広島が無得点はありえんやろ
誰もがバントさせる場面で丸に打てと命じて監督の期待に丸が応えた時点で勝負あり
今年の丸はノムケンが勝負に出たとこでは必ず打つんだよな
26: 名無しさん 2014/04/28(月)21:07:38 ID:wmcfEbqG6
セリーグはDH無しだから投手のやりくりの関係で、中継ぎも消耗しやすく、先発の調子が良くても替えられることもあるから、ある程度戦力の差が出にくい
この辺の采配をやるから、セリーグに名将が多い気がする
この辺の采配をやるから、セリーグに名将が多い気がする
31: 名無しさん 2014/04/28(月)21:25:36 ID:x4w5XQLkV
さすがカッメ
みんな思ってること言ったな
みんな思ってること言ったな
コメント
コメント一覧 (58)
打率自体も低いしそろそろ潮時や
言ってくれてサンキューカッメ
本来なら石井を上げるべきなんだろうけどどんなものか見てみたいなあ・・・
去年のボウちゃんみたいでかわいそう
巨大戦力だからこそ動きを見せないと選手が個人プレーに走るとかあるんちゃうかね
それまでロペス凡退していたとは言え由伸2割しか打ってないし
でも、外野まで飛ばすことくらいはできてる
今季の由伸は打球が上がらなくて、ゴロアウトばっかな印象
アクセス数稼ぎまくりですね管理人
ロペスは前の3打席 前田投手に全く合ってなかったし(かなり泳がされてた) 普通の采配やと思って観てたわ。
ロペスも納得済みやと思うで。
代打が(今季当たってない)由伸師匠だったのは「矢野ケンの方が期待出来るのに…」って思ったけど。
試合後に原さんが 「ヨシノブは試合前練習で調子が良かった」って言うてたし ワイは納得してんで。
皆 巨人が負けた時 原さんの性にしたがるんやないの?
気持ちは解るけど…
個人プレーに走るならまだいいよ。
中には打順降格でぶちぎれる奴もいるからな。
交流戦で順位が変わる
楽天は5位から1位だったな
広島は7回の時点で延長見据えてたけど原は我慢できなかった感じ
「せい」の字が間違ってました…
×性
○所為
ごめんなさい m(_ _)m
他球団ファンによると原はルンバ采配・セリーグを面白くするハンデ・戦力がないと勝てない無能だそうだ。
まあ、ファンの大多数から信頼されているから
ちょっとの采配批判ぐらいで貴方が落ち込む必要ないと思うよ。
4打席目だし
最近の由伸は外野フライすら打てないからね、内野ゴロばっか
パンダのほうが点が入る可能性が高いと監督が判断したんやろうから、あんまり叩かんでも良い気がするけどなぁ
むしろ、5番に中東が入ってたのに4番エルとまともに勝負したほうが?やった
ちなC
そりゃ突き詰めればエルドレッドを敬遠したほうがいいに決まってる。
ただあの満員のマツダスタジアムであの雰囲気の中でエルドレッド敬遠は巨人がすることじゃない。
もちろんどうしても落とせない1戦ならし話は別だけどな。
ノーアウト1、3塁にされた時点で4番敬遠なんかしてみじめな負け方するよりも潔い負けを選んだだけ。
ただこれはベンチの考え方の話であって、もちろん山口-阿部バッテリーは本気でエルドレッドを抑えにいってたけどな。
内海が気の毒でしゃーない
今季余りにも無援護やし 結局7回102球で降板は 気の毒に思うたわ
最後までとは言わんが せめて9回もしくは球数次第では8回でもええから 投げさせたかった
中7日と 休養も十分やったし
まあ ぐっさんで負けたのならしゃーないし 勝利投手が一岡クンやったので 納得のいく負けやと思う(^_^;)
それに 解説の水野さんも言うてたけど マエケン(好きやけど)に白星付かなくて せめてもの救いやと思うわ
この試合でマエケン(エース)に白星が付くと 益々カープに勢いがつくからね
長々と話がそれて スマンの(^_^;)
代打藤村も代打高橋もそびえ立つクソ采配
てか、ここ最近でよくわかったわ
原監督は打者なら阿部、投手なら内海・山口に頼り過ぎ
そりゃこいつらのおかげで沢山優勝させてもらったんだから信頼をおくことは必要だが・・・
層は厚いんだから、先を見越して休ませることも重要
有り難う m(_ _)m
押し出し怖かったの?
打率2割きってる他の選手のモチベ下がるだけ
まぁ正直亀梨の言うとおりだよね。サッカーの話になってしまうけど、昔桐谷美玲がザックジャパンが調子悪かった時にズバリな批判気味な疑問をぶつけたのを思い出した。
原さんが「2・3塁なら歩かせてた」と言うてたが
ワイの解釈やと多分
1・3塁なので 内野ゴロだと3塁走者をアウトにして1アウト1・2塁に出来る可能性が有るので四番と勝負した
2・3塁ならば同じ内野ゴロでも次が1アウト1・3塁でやはり大ピンチに代わり無いので この場合は敬遠する
まあ 得てしてコメントなんて嘘を付く事も多いので もしかしたら歩かせても良いからゴロ狙いで内角攻めさせたら ただ単に甘くなっただけかも知らんけど(^_^;)
それに、1塁開くとエルドレッドはどのみち敬遠。
タダでワンナウト与えてランナー二塁は9割型作れるけど、普通に打って進塁打になる可能性も二割くらいはあるだろうし、丸の出塁率考えても、3割以上の可能性でランナー1,2類以上になるわけで。
やはり、山口から菊池が簡単にヒット打ったところの調子を見て判断でしょ。
山口の状態からして、並みの投手よりヒット打たれる可能性高いわけで、ここのところ打撃復調気味の丸ならかなりの確率でヒットにできる状況。
最悪なのは、バントー>エル敬遠ー>次の打者打ち損じでダブルプレーでしょ。
だから、杓子定規のバント戦略が常にいいわけではない。
内海があの状態で投げていて、たまたまヒットがでるような状況だったら、こりゃうてない。それで1点争う状況なら、そりゃバントがいいだろうけどね。
バッターの打率なんかも当然調子によるし、調子いい時の打者は5割以上の確率でヒットを打つ。ただし、それが1年続かないだけ。
また、3割バッターはどんな投手からでも3割打つわけでもなし。状況や、特定の投手からは毎打席のようにヒットうってたりもするわけなので、常に同じ戦略をとる野球はやっちゃいけないよ。
ということは上手くいった時は皆で褒めて差し上げるんやで、な?
そらもう皆さんお得意の掌高速回転の手首による自家発電で、電力不足解消ですわ。掌発電で原子力無くす分を賄えますわ。俺もクルックルさせるわ。
なお、意地でも回転させたがらない人間も居る模様。
いい投手戦だった、じゃいかんの?
口癖のように「途上」「半ば」って言ってるし。「俺の求める巨人はまだ遠い」みたいな?
ロペスに代打のシーンは「まあ何やってもダメな日もあるし、しゃーないか」って感じ。むしろ一塁アンダーソンに驚いた。
今年の内海は、調子良く抑えているように見せておいて中盤以降突然崩れるパターンが多い印象だから、7回で交代はアリだと思ったわ。
あの時点でのロペスのマエケンへの反応を見る限り代打で勝負に出るのも分かる
難しい場面だけど叩かれるほど的外れでも無いかと思うけどなぁ。亀梨の気持ちも分かるけどねw
原はクソ無能監督だと思ってる他球団ファンだけど、あの場面ロペスに代打は別に変な采配だとは思わない。
まあその代打で出てくるのが由伸レベルなことに失笑してしまったが(笑)
巨人ファンがさんざん周囲に威張ってたように、巨人って層が厚くて実力主義なんじゃなかったの?(笑)
代打の一番手になんであんなゴミしかいないの?(笑)
今年の巨人はまったく怖くないね。頭も悪いし普通に弱いわ。
動かずに勝つのがつまらんとかwww
アホらしい。その一言に尽きる
勝てば何でもいいくせにな
まだこの時期のこの程度の采配の敗戦は僅かな誤差だからな
今が終盤の首位争いなら村田に代走だして高橋由にはスクイズさせてると思うよ
内海を勝たせる為には点を取らないと勝ちも付かないし…先頭バッターでなかったら交代時期は変わるだろうけど。
102球なら中5日で9連戦の頭に投げる気がするな。もともと内海はカードの頭だったし。
あの試合は単純に勝ったカープが凄いわ
↑これがよくわからんわ。因果おかしくないか?
中継ぎの消耗しやすく、先発の調子にかかわらず変えなくてはいけないからこそ、戦力差が露呈するんだろ。
去年の巨人なんて見てたら完全にそれやん。
藤村だって、巨人は中継ぎ不安定だから早めに点取らんときつかったし
ゲッツーゴロゴロマシンだからね
その辺考えてあげなきゃ
>>14
でも今年のノムケン動きまくって勝ちまくってるぞ
ノムケンがエンドラン仕掛けた試合勝率10割
これを載せろよ
戦力有るから…てよく言われるけど
じゃあ過去長嶋堀内政権下の巨人はどうだったん?
原は堀内で(結果的に)駄目になった巨人を1年をかけて立て直したんやで。
それに原は選手の意識の改善やモチベーションの持たせ方等の『人身掌握術』が上手い。
巨人ファンの多くはそう思うてると思うで。
原が立て直したって具体的に何やったの?
こいつ何なの?
よく知らないんだけど山ピーのオマケ?
巨人の監督を任されるってことが凄いんだよ
清がやっても優勝するかもしれないが、清にはその役は回って来ない