1: すーちゃん ★@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 09:01:47.65 ID:???0.net
メジャー移籍1年目ながら、エース級の活躍を見せているヤンキースの田中将大。
少し気が早いが、開幕から3カ月近くが経過した時点では新人王のみならず、MVP候補の筆頭といえる活躍を見せている。
海を渡った日本人選手が、並み居るメジャーの大男たちをなぎ倒す姿は、我々ファンに大きな希望を抱かせてくれる。
今シーズンの田中をはじめ、2年前のダルビッシュ有、2003年の松井秀喜、2001年のイチロー、2000年の佐々木主浩、そして1995年の野茂英雄。
日本でスーパースターの地位と実績を築き、メジャー・リーグの新人として1年目から全米にその存在を認めさせた選手達。
ところが、彼らが活躍を続けるにつれて、毎回ある論争が沸き起こっていった。
そう、日本のプロ野球で実績を残した彼らを『新人』と位置付けるかどうか、である。
現地時間6月30日の米FOXSPORTS電子版で、田中とホワイトソックスのホセ・アブレイユに関する『ルーキー・オブ・ザ・イヤー』の資格を検証する記事が掲載された。
アブレイユは昨年キューバから亡命し、ホワイトソックスと6年総額6400万ドルで契約したメジャー1年目の27歳。
今季成績は打率.279、ア・リーグトップタイの25本塁打、リーグ4位の64打点と、田中同様にルーキーながら主力級の活躍を見せている。(現地6月30日時点の成績)
今季のア・リーグ新人王はこの2人のマッチレースと目されているが、両者には共通点がある。
それは、田中が日本のプロ野球、アブレイユはキューバリーグや同国代表として国際大会で数多くの実績を残している事だ。
前述の記事では、既に自国リーグや国際大会で実績を残している選手に対して、新人王資格をはく奪するべきだとの論争が米国で度々起こっている事を紹介している。
「レベルの高い日本やキューバ出身の選手には新人資格を与えるべきではない」と、強い論調で主張している関係者も数多く存在しており、今季のア・リーグ新人王争いは、まさに否定的な見解を持つ人々を刺激する展開となっているようだ。
そのような背景がありつつも、「両者には新人王の資格あり」との見解を同記事では示している。
根拠として、過去に米国内でも他リーグ(20世紀前半を中心に活動していたアフリカ系アメリカ人によるニグロリーグなど。当時はメジャー・リーグとは別の組織だった。)
で活躍した選手に新人王の資格を与えていたこと、1995年に活躍した野茂に関して、ある米国人ライターがMLBコミッショナー事務局に「日本のプロ野球で実績のある野茂に新人王の資格はあるのか」を問い合わせたところ、
公式に「資格あり」と返答があったことなどを挙げている。
さらに、田中やアブレイユが異国の環境に適応する事の大変さ、プレー面、文化面での違いなど多くの障壁を乗り越えなければならないことを挙げ、
他国リーグで実績があっても、厳しい環境で結果を残し続ける彼らを『新人』と扱っても良しとするべきだ、と記事を締めくくっている。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140701-00003345-baseballk-base
6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 09:09:06.46 ID:w3Mw3eae0.net
いつも言ってるな
7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 09:09:50.18 ID:0O8Fynxd0.net
新人じゃないとしたら日本で残した成績はどう扱うんだ
14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 09:12:17.30 ID:coBWKYjw0.net
>>7
そことのダブスタはおかしいからアメリカでは日米通算なんたら~って記録はスルーされてるでしょ
そことのダブスタはおかしいからアメリカでは日米通算なんたら~って記録はスルーされてるでしょ
9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 09:10:42.46 ID:coBWKYjw0.net
二種類作ればいいじゃん
引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1404259307/
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1404259307/
10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 09:10:47.65 ID:kGBHXfyIO.net
新人王の資格を与えないんならマーの勝ち星やイチローの安打数も日米合算したものを公式に認めないとおかしい
メジャーは別って考えなんだから資格与えないと筋が通らないだろ
メジャーは別って考えなんだから資格与えないと筋が通らないだろ
11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 09:11:38.41 ID:EZiFvElG0.net
これ毎回言ってるよな
年齢制限設けるとかルール変更したらいいのに
年齢制限設けるとかルール変更したらいいのに
19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 09:17:54.38 ID:Suni5Biq0.net
資格はあるでしょ
ただイチローもそうだけど向こうで新人王を受賞したら日本の記録は出すべきじゃないね
日本の記録と合わせて何本とかナンセンスだわ
ただイチローもそうだけど向こうで新人王を受賞したら日本の記録は出すべきじゃないね
日本の記録と合わせて何本とかナンセンスだわ
23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 09:25:05.33 ID:mpo+GyMv0.net
田中は新人王とか興味ないだろ
プロの経験が無い本当の新人だけにすればいいのに
プロの経験が無い本当の新人だけにすればいいのに
25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 09:28:01.06 ID:mpo+GyMv0.net
これは結局NPBとかほかのリーグを舐めてたからだよね
「MLB以外はプロじゃねーよHAHAHA」って感じだったんだろう
それが無双されてるもんだから今になってこんなこと言い出したんだろう
「MLB以外はプロじゃねーよHAHAHA」って感じだったんだろう
それが無双されてるもんだから今になってこんなこと言い出したんだろう
30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 09:32:56.94 ID:mpo+GyMv0.net
どんなリーグでもプロとしてデビューした年のみが新人という日本の認識が正しいだろ
MLBのほうがおかしいんだよ
MLBのほうがおかしいんだよ
45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 09:52:14.35 ID:D7GxRPv10.net
楽天のAJが日本の初年度に活躍
→新人王を取るみたいなもんか
→新人王を取るみたいなもんか
49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 09:57:52.67 ID:hsEdCxxH0.net
3Aのアメリカ人がNPBにきて活躍しても
新人王はもらえないだろ
新人王はもらえないだろ
52: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 10:03:06.08 ID:D7GxRPv10.net
向こうが勝手に決めたルールだからな
こっちがとやかく言う問題じゃない
メジャー側にしてみたらメジャー以外など眼中にないんだろう
こっちがとやかく言う問題じゃない
メジャー側にしてみたらメジャー以外など眼中にないんだろう
57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 10:09:53.68 ID:vJnBhdMI0.net
>>52
そうなんだよな
向こうはメジャーのみが至高ってことだから
田中あたりに上げないとなるとその辺の前提を自ら崩して相手を認めたことになる
そうなんだよな
向こうはメジャーのみが至高ってことだから
田中あたりに上げないとなるとその辺の前提を自ら崩して相手を認めたことになる
59: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 10:14:33.71 ID:fzym5LSA0.net
田中かアブレイユじゃない奴に新人王与えられてもな
現時点ではこの二人がぶっちぎりだし
現時点ではこの二人がぶっちぎりだし
62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 10:22:15.01 ID:bjV/242O0.net
田中クラスの新人にしてみりゃ新人王資格なんてありがた迷惑だろ
新人王とれて当たり前でとってもさほど称賛されないし
他国でのプロ経験がない年下のルーキーに新人王さらわれて後れをとったらこっぱずかしいし
新人王とれて当たり前でとってもさほど称賛されないし
他国でのプロ経験がない年下のルーキーに新人王さらわれて後れをとったらこっぱずかしいし
65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 10:25:40.36 ID:uq2B2TFm0.net
普通に考えたら対象外だろ
こんなん認めてたら新人賞の意味がなくなるわ
こんなん認めてたら新人賞の意味がなくなるわ
67: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 10:30:34.77 ID:T82GltR10.net
>>65
プライドもあるんだろ MLBは世界最高峰のリーグで、それ以外は全てマイナーだと
マイナーから上がってきた選手には、誰もが新人王の資格があると
MLBは、NPBやアマなんて認めてないってこった
プライドもあるんだろ MLBは世界最高峰のリーグで、それ以外は全てマイナーだと
マイナーから上がってきた選手には、誰もが新人王の資格があると
MLBは、NPBやアマなんて認めてないってこった
72: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 10:37:53.57 ID:bjV/242O0.net
>>67
だろうな
NPBにもそのプライドがあったら助っ人外人にも新人王資格与えて
たとえば来日1年目に49HR・124打点を叩き出した西武のカブレラなんかぶっちぎりで新人王とってるわ
だろうな
NPBにもそのプライドがあったら助っ人外人にも新人王資格与えて
たとえば来日1年目に49HR・124打点を叩き出した西武のカブレラなんかぶっちぎりで新人王とってるわ
80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 10:52:14.49 ID:iCxzaMDj0.net
べつに新人王なんかいらんのじゃないか?
83: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 11:08:52.40 ID:bjV/242O0.net
田中はすでに日本で新人王とってるのにな
野茂が日米両方でとってるか
ある意味おもしろい話ではある
野茂が日米両方でとってるか
ある意味おもしろい話ではある
84: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 11:12:12.89 ID:Mf5CLIdLO.net
こんなの野茂の時代から永遠と言われてた話だが
結局のところ
新人王に選考されるなら、日本球界をマイナーレベルと見てる事になるし
対象外なら日本球界と大リーグは同格と見なす事になるし
アメリカ人にとっては悩ましい問題らしい
結局のところ
新人王に選考されるなら、日本球界をマイナーレベルと見てる事になるし
対象外なら日本球界と大リーグは同格と見なす事になるし
アメリカ人にとっては悩ましい問題らしい
92: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 11:47:07.88 ID:16FAHcpQ0.net
スンヨプとかイデホが新人王取ったらおかしいもんな
スンヨプは論外だったけど
スンヨプは論外だったけど
114: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 19:08:19.64 ID:tbaTZEXb0.net
これで答え出てるんじゃないの
レンジャーズ・ダルビッシュ有投手(25)に新人王資格がないことが30日、明らかになった。
今季から適用される新労使協定で、日本、韓国、台湾のプロ野球、また世界レベルのキューバでプレーしていた23歳以上の新人王資格を剥奪する規約ができたことが、大リーグ公式サイトで分かった。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120131-897114.html
レンジャーズ・ダルビッシュ有投手(25)に新人王資格がないことが30日、明らかになった。
今季から適用される新労使協定で、日本、韓国、台湾のプロ野球、また世界レベルのキューバでプレーしていた23歳以上の新人王資格を剥奪する規約ができたことが、大リーグ公式サイトで分かった。
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120131-897114.html
115: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 19:52:41.43 ID:F81j6RaN0.net
>>114
アブレイユもだめじゃねえか
アブレイユもだめじゃねえか
111: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/07/02(水) 13:12:08.35 ID:qquRWYCO0.net
新人王の権利を剥奪されたらNPBとMLBは同格と認めたことになるからそっちの方が嬉しい
それを認めさせたのが田中ということになる
それを認めさせたのが田中ということになる
コメント
コメント一覧 (24)
既に取り決めがあったのか
それなら何でいまさら資格の検証記事なんて書いたのか
普通に田中もアブレイユも新人資格ないやん
しっかり数字のみで表彰されるタイトルが重要だと思う
普通にあるよ
>>114は労士協会っていう新人王についてなんの権限もない協会が勝手に出した見解を日本のメディアが勘違いしただけ
実際ダルも普通に新人王投票で投票されてトラウトに完敗だったから落選しただけ(トラウト140点,ダル60何点)
そもそもアメリカのルーキー・オブ・ザ・イヤーはの第一回受賞者はジャッキー・ロビンソンでジャッキー・ロビンソン賞とも言われてる
彼がそもそもニグロリーグからの移籍者なのに今更別のプロリーグだからどーだこーだ言うのは完全に無知な外野の意見
MLB>NPBの前提になっているなら、NPB1,000安打+MLB2,000安打は
NPBで3,000安打と同等以上の記録と認めても何ら不都合はないわけだし。
※1
ところが新人王の投票では票を獲得してたりする(無資格者なら普通は無効票)。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/11/13/kiji/K20121113004545490.html
イチロークラスで活躍すれば本人に敬意なりあって日本で取り上げたことを一緒に喜んでくれてるってだけで
あと人数制限があり助っ人と呼ぶ外国人をどうして向こうの日本人と同じように思えるのか
僕が言いたいのは「永遠」
台湾や韓国のリーグをNPBと同格なんて思っていないが、そこで活躍してた選手がNPBで新人王を獲るのは違和感あるぞ
ESPNで散々このテーマで記事がかかれて、今年も田中投手の新人王はどうなんだって記事がある。そこでの結論は「田中投手は新人王の資格あり。ただ私個人としては新人王よりサイ・ヤング賞の方がふさわしい」だった
新人王もらえたらラッキーくらいに思とけ
そこをアメリカも認めざるを得なくなってきたっていう点では朗報だよな
有色人種が調子のってると仕打ちして、踏ん反り返っていたら思いのほか強くてやられる