2014年07月29日

【野球】アメリカで4番打者ってどういう扱い？

コメント(27) │ 野球殿堂板

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:26:39.49 ID:DDIpn0ZN.net

日本だと特別な扱いだけども

WS000027

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:27:23.70 ID:APRoxQ6t.net

日本で言うたら５番打者くらいちゃうの

3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:27:32.75 ID:0UExVsC7.net

MLBは見ないのか

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:27:44.78 ID:DDIpn0ZN.net

>>3
すまんな

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:28:58.59 ID:ieaFiUw5.net

３番打者の次に信頼できる打者を置いとるチームが多いと思うで

引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1406575599/

6: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:29:29.95 ID:QbGbWlhS.net

日本でももっと3番打者最強にするチーム増えてほしい

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:32:59.28 ID:xQobA6Eu.net

>>7
かなり昔から３番に最強打者を置いとるチームが大半やろなあ

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:33:04.35 ID:Srelx7D6.net

>>7
ルースが基本３番打者なんやから最初からそんなもんないで

15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:36:27.22 ID:7ZeT7YIj.net

>>12
王も３番やろ

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:31:42.40 ID:mL69vx9f.net

なんとなくだけど向こうは４番打者と５番打者は同じ扱いな気がする

10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:32:48.00 ID:yb8en2/y.net

とりあえず飛ばせる奴が座るのには違いないやろ

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:33:20.23 ID:2Exeh/7m.net

統計だとOPSがチーム2番目
長打率がチームトップだったような

14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:33:38.55 ID:ooRiVLQ4.net

そら3番の次に打つバッターよ

16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:37:39.20 ID:Pz8E5ra5.net

王の場合は4番長嶋が一応最強って扱いだった

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:39:25.73 ID:Pz8E5ra5.net

三番には打率高いほう使いたくなる

20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:40:31.97 ID:zt5EHlZC.net

オルティスラミレスの並びすき

22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:41:02.58 ID:ZHgco0JG.net

メジャーは5番にもうフリースインガー置いてるからなぁ

23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:41:04.70 ID:Ik+5MORb.net

ヤンキースの3、4、5番DHの松井とかいう神
もうこんな選手現れないな

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:42:23.90 ID:Pz8E5ra5.net

2番に最強打者最強説

25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:44:25.82 ID:ieaFiUw5.net

>>24
最強打者ではないが２番に左の強打者を置くチームは幾つかあるね

26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:45:48.72 ID:7ZeT7YIj.net

1927年ヤンキース打線
１（中）　コームス　.356 6本 64打点 OPS.923
２（遊）　ゲーニッグ.285 3本 62打点 OPS.702
３（右）　ルース　　.356 60本 172打点 OPS1.258
４（一）　ゲーリッグ .373 47本 175打点 OPS1.239
５（左）　ミューゼル .337 8本 103打点 OPS.902
６（二）　ラゼリー　 .309 18本 102打点 OPS.866
７（三）　デューガン.269　2本 43打点 OPS.638
８（捕）　コリンズ　 .275　7本 36打点 OPS.825

2番にアヘ単とか捕手＜守備要員とかこの時代には確立されてた

30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:48:13.41 ID:nztWH9pg.net

>>26
8人中6人がOPS.8超えかつ二人が.12超えとか頭おかしい

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:48:38.46 ID:pjMT1wN0.net

>>26
はえ～古風な打線の組み方ってことなんかね

34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:52:09.60 ID:7ZeT7YIj.net

>>31
この時代のメジャーがいわゆるバント盗塁重視、犠牲フライで1点ねらえみたいな野球やったんや
それを日本に輸入して漫然と打ってるだけの他のチームを圧倒したのが初期の名監督たち

タイカッブが通算で２９１犠打もバントやってたりね

27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:46:20.26 ID:8frpSJva.net

むしろ日本で四番が神聖視されてるのは長嶋のおかげ？

32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:49:14.99 ID:xQobA6Eu.net

>>27
日本では川上・大下の時代にはすでに３番打者＜４番打者のチームがほとんどやと思うで

29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:47:33.21 ID:Q4KSI4t7.net

サードが持ち上げられてるのも長島のおかげだな　どうでもいいポジなのに

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:49:24.14 ID:pjMT1wN0.net

>>29
サード守るのくっそ怖いらしいが

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:53:38.29 ID:ieaFiUw5.net

>>29
昔は今よりはるかに左打者が少なくて、引っ張り専門の右打者が多かったから
サードの守備機会は今よりずっと多かったと思う
それでサードが花形のポジションになっとったんやろね

41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:58:48.01 ID:7ZeT7YIj.net

>>29
ライトなんかイチローが出てくるまではライパチとか言って最底辺扱いやったからまあ多少はね

37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:54:31.50 ID:Pz8E5ra5.net

サードは普通に強打飛んでくる可能性高いし内野最後の砦だから重要

38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:55:00.99 ID:kuChVuSO.net

マーリンズ見ればわかるんちゃう
あそこスタントン3番でマギー4番やろ

43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 04:59:50.44 ID:LYIIkvWO.net

３番ハミルトン４番ヤングやったろ

44: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 05:02:55.52 ID:szfgnbhJ.net

最近二番最強打者論もあるんやろ？

46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 05:03:43.45 ID:Pz8E5ra5.net

ライト軽視は左打者少ない草レベルからの影響じゃね
草レベルだと逆にファーストはキャッチャーの次にキャッチング完璧な重要ポジ

48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 05:07:54.27 ID:xQobA6Eu.net

>>46
草野球やとライトは極端に打球処理機会が少ないもんな

55: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 05:15:33.05 ID:lLagxd2B.net

2番打者のくせにリーグ5位の打点稼ぐマイク・トラウトな奴ｗｗｗｗｗｗｗ

58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2014/07/29(火) 05:23:31.59 ID:PxNRkSpR.net

まあMLB最強打者　2番トラウト固定だけどチーム編成上の理由だろう

コメント一覧 (27)

- 1. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:22
- 最近だとバレを3番においたりしてたな
- 2. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:28
- 日本のアヘ単バントマンの2番を抜いたのと同じ感じだろ
- 3. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:28
- ツインズがマウアーを2番で使っていたが、イマイチ得点効率が悪かったので3番に戻した。
  　チーム最強バッターを2番で、というのにはもちろんいいバッターには1つでも多くの打席を与えたいという考えに元ずくが、3番4番も当然疎かにはできず、結果相当層の厚いチームで無い限り2番最強は機能しないだろう。
  　そういう意味では今のエンジェルス打線はすごい
- 4. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:28
- いざという時に345で3点、34.35で2点、3.4.5で1点取れるってな感じと思ってる
  分かりにくいけども
- 5. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:31
- 近年メジャーでMVPとった打者はほぼ全員3番
- 6. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:31
- あ、ブウワースも2番最強だわ。
  　2番にルクロイかブラウン使ってる。レッズも2番ボットーやめたし、今シーズン2番最強はメジャーでは2チームだけかな？
- 7. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:35
- メルキー・カブレラを2番で使ってるブルージェイズも2番最強と言えるか
- 8. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:38
- ボンズは四番にいた印象
- 9. 西武ライオンズ
- 2014年07月29日 13:41
- ３番秋山４番清原５番デストラーデ
  ３番は出塁率と得点圏打率高い足速い選手置きたい
  ４番５番は一発の強い相手投手に嫌な打者を打順に置いて
  ３番勝負してもらって得点したい
- 10. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:44
- 3 シェフィールド.291 34 123 .891
  4 Aロッド .321 48 130 1.031
- 11. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:45
- まあ、四番に最強打者ってのは本塁打を打つことを前提にしたら、合理的だからな。初回に打席が回ってくる場合は必ずランナーが一人はいる打順だし、あわよくば満塁もある。
  三番に最強打者だと、二番までに信用できる打者がいないといけない。
  一二三番が出塁率3割なら、初回の四番には0.657の確率でランナー有りで回ってくる。
  でも、三番の打席は0.51でしか回ってこない。それに得点圏で回ってくるかどうかまで考えてくれば、四番は更に優位な打席が多い。
- 12. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:45
- 流線型打線だと3番最強だった気がする
  3番中西4番大下
- 13. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:48
- ※2に凄く納得
  
  まー一応3番が最強って感覚はあると思うけど、そこまでこだわってない
  チーム内での打者のタイプや実績との兼ね合いの方がデカいと思うわ
- 14. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:50
- 本スレにもあるけれど、ライト八番(ライパチ)は草野球では最弱の選手のポジションな模様
  かの有名なのび太もこのポジションで由緒正しい打順
  プロ野球では捕手の打順として定着している感があるけれど
- 15. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 13:59
- ６
  エンゼルスのトラウトじゃないの？
- 16. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 14:00
- 感覚的には日本の四番と五番の間の少し強化版って感じじゃない？
- 17. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 14:07
- トラウトは二番におけるエンゼルスがすごいだけ
  普通のチームなら三番四番打ってるよ
  メジャーなら特殊なチーム事情がなければ三番に最強打者で四番は三番を敬遠させないくらいの強打者
- 18. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 14:16
- タイ・カッブもテッド・ウィリアムズもスタン・ミュージアルも3番打者
  タイ・カッブみたいな20世紀初頭から最強打者が3番だったんだなあ
- 19. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 14:29
- テシェーラ・オルティズ・エンカーナシオン・ジョーンズ・ロンゴリア・バトラー・ビクターマルチネス・アブレイユ・ドナルドソン・プホルス・シーガー・シングルトン・ベルトレー
  
  チーム1or2のパワーヒッターが多いわな
- 20. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 14:44
- ちょっと前のヤンキースのグランダーソンも2番で打点稼いでいた！
- 21. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 15:00
- 殺人打線とかあらためて見るとやばいな
  投手絶対殺すメンだわ
- 22. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 15:28
- >>26のミューゼルってやつの打点すごいな
- 23. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 16:04
- ダンはナショナルズの時に2番打ってた気がする
- 24. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 16:27
- 自分の好みでは
  ３番　首位打者
  ４番　打点王
  ５番　本塁打王
  みたいなのが理想形かな
- 25. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月29日 21:23
- 3番ハミルトン
  4番ヤング
  5番ベルトレ
  
  すごくMLBっぽい
- 26. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月30日 00:43
- 2番に強打者をおく風潮がMLBにはある気がする、結構好きだけど
  3番は得点圏打率が一番大事だと思うわ
- 27. 四番ピッチャー名無しさん
- 2014年07月30日 21:15
- 1番真弓3番バース4番掛布5番岡田6番佐野
  
  1番松永3番ブーマー4番門田5番石嶺6番藤井