1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:21:23.72 ID:klszpFdK.net
あの若さであれだけ経験値ある捕手いないぞ
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:21:53.55 ID:4sX6HSwD.net
おや炭谷
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:22:07.01 ID:7N5xUfwE.net
城島二世
4: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:22:07.59 ID:mbkUP6Ev.net
打撃練習しろ炭谷
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:22:29.53 ID:klszpFdK.net
完全に打撃だけで低評価しとる
引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1411662083/
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1411662083/
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:22:32.82 ID:2wyw11RE.net
経験はあるが何も学んでいない
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:23:39.98 ID:cyT0cAac.net
守備面はええんちゃうん?よう知らんけど
打撃は年によってバラつきあるしわからんわ
打撃は年によってバラつきあるしわからんわ
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:23:40.97 ID:4FsGUdGs.net
経験値が活かされてないから馬鹿にされるんだろ
プロ入って伸びたところなんて盗塁阻止とキャッチングだけやろ
プロ入って伸びたところなんて盗塁阻止とキャッチングだけやろ
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:24:30.72 ID:klszpFdK.net
>>9
それ捕手で一番大事なとこやん
FAしても絶対いらねとか言ってる奴が理解出来ないんだよ
それ捕手で一番大事なとこやん
FAしても絶対いらねとか言ってる奴が理解出来ないんだよ
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:23:59.79 ID:UMIW69Ue.net
守備能力補正してもひどい打撃だから
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:24:08.89 ID:QeZVhCf5.net
なんであんなに打てないのか
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:24:30.04 ID:7N5xUfwE.net
打撃が良くなれば最強の捕手だから
14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:24:40.10 ID:DfCmwrEb.net
何のために打席入ってんの?
15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:24:57.86 ID:JVjlVXMV.net
アヘ単でも何でもいいから.250くらい打てば合格やのになぁ
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:25:06.66 ID:fyqvxdx9.net
金田よりOPS低いのはなぁ
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:25:06.98 ID:fMbMcpvE.net
若い(27歳)
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:25:19.73 ID:dN3fWtyQ.net
絶対に二割までしか打てないのは絶望すぎるわ
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:25:28.54 ID:MNuhZSXk.net
西武ファン 「森の2番手捕手で残ってくれてもいいぞ」
なんやねんこいつら
なんやねんこいつら
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:26:01.24 ID:JVjlVXMV.net
中日ていうかDHないセ・リーグ行っても微妙やろ
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:26:02.95 ID:va4W3827.net
二番手なら欲しいとこあるんちゃう
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:26:30.56 ID:cyT0cAac.net
こいつ石原みたいやな
低打率、守備はまぁよし、たまにアホみたいなことをやるから叩かれる
低打率、守備はまぁよし、たまにアホみたいなことをやるから叩かれる
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:27:55.10 ID:IL7trDUO.net
>>23
石原は炭谷くらいの頃は.250くらい打ってたやろ
石原は炭谷くらいの頃は.250くらい打ってたやろ
36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:30:13.86 ID:cyT0cAac.net
>>27
あくまで今と比べて、ってことや
石原は確かにこの歳くらいん時はそこそこ打ってたから今後炭谷が糞ならまぁもう打撃は期待したらアカンやろね
あくまで今と比べて、ってことや
石原は確かにこの歳くらいん時はそこそこ打ってたから今後炭谷が糞ならまぁもう打撃は期待したらアカンやろね
25: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:26:51.96 ID:NQszaRPS.net
.200 15本の細川タイプになると思ってました
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:27:30.15 ID:7N5xUfwE.net
則本 .600(5-3)
大谷 .300(10-3)
石川 .333(9-3)
成瀬 .500(8-4)
西野 .333(3-1)
攝津 .300(10-3)
大隣 .400(5-2)
サファテ .500(2-1)
金子 .333(6-2)
西 .500(2-1)
吉田 .375(8-3)
エースキラー炭谷すげえええええええええええええええええええええええええ
大谷 .300(10-3)
石川 .333(9-3)
成瀬 .500(8-4)
西野 .333(3-1)
攝津 .300(10-3)
大隣 .400(5-2)
サファテ .500(2-1)
金子 .333(6-2)
西 .500(2-1)
吉田 .375(8-3)
エースキラー炭谷すげえええええええええええええええええええええええええ
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:28:38.18 ID:/fJYjTbh.net
opsがね・・・
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:28:44.70 ID:coX7fSXZ.net
いいとこ2割5本ってのはきつすぎるだろ
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:29:38.25 ID:seN9rGZk.net
ボロクソ言われすぎやろ西武がポイーする気なら中日で開花すればええよ
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:30:51.66 ID:ONtuXDi0.net
>>33
ナゴドで開花出来るんですかね
ナゴドで開花出来るんですかね
37: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:30:40.81 ID:klszpFdK.net
まだ若いし打撃だって伸びるかもしれん
出て行かれてから存在のでかさに気付くんだろうな西武ファンは
出て行かれてから存在のでかさに気付くんだろうな西武ファンは
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:31:57.23 ID:2HrW7Zca.net
セリーグなら投手以下の打撃力はアカンからなぁ
起用した時点で自動アウトを2つ置くことになってまう
起用した時点で自動アウトを2つ置くことになってまう
41: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:32:51.68 ID:2zNgKZKC.net
肩はほんと強いよな
42: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:33:19.32 ID:XM6KqEDv.net
併用ならともかく正捕手固定とか悪夢でしかないやろ
43: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:33:30.43 ID:nn5BNCSs.net
(2番手捕手)やりたければどうぞ
45: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:34:09.80 ID:oDSGyJI3.net
昔は打撃が売りでルーキーで開幕スタメンとかやってた気するんだけど
50: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:36:15.97 ID:0yFBHKqz.net
>>45
いきなり新人で満塁弾うったり
パンチ力はあるのかもしれんが
確実性は昔からないかな
打率180~220くらいの印象
いきなり新人で満塁弾うったり
パンチ力はあるのかもしれんが
確実性は昔からないかな
打率180~220くらいの印象
46: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:34:51.03 ID:DfCmwrEb.net
そらチームは最下位に落ちとるし叩きたくもなるよ
47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:34:57.60 ID:k7XrHxSr.net
捕手としてどっちを使いたいかってことよ
や炭N1
EDDABB バント○ キャッチャー4 ブロック 送球4 人気 ムード○ チームプレイ○
CCDCFF 送球2 対左1 チームプレイ× エラー キャッチャー2
や炭N1
EDDABB バント○ キャッチャー4 ブロック 送球4 人気 ムード○ チームプレイ○
CCDCFF 送球2 対左1 チームプレイ× エラー キャッチャー2
48: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:36:06.04 ID:24Z5Ziu9.net
西武ファンは炭谷が打席に立つと森を追い詰めろって言うくらい期待してるんやで
52: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:37:36.57 ID:MhGMxtUR.net
>>48
どちらが上に出るにせよ張り合う相手がいないとあかんと思ってるんやろな
上本は結局あれやし
どちらが上に出るにせよ張り合う相手がいないとあかんと思ってるんやろな
上本は結局あれやし
51: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2014/09/26(金) 01:37:07.38 ID:MbI1V+8y.net
高卒1年目のパワプロでミートEパワーCの評価に草生えた。昔はすごかったんやな
コメント
コメント一覧 (59)
そもそも自分のチームの選手をいらないって言ってるやつらはファンじゃない
ただFA持ちが併用で満足するわけないし出ていかれるのは仕方ない
というか森は膝さえ壊さなければ間違いなく打撃は大成するのにポジションが一番膝に来る捕手というのが・・・
少数派の意見だけど正直森はコンバートで構わない
森を他のポジションに追いやるくらいの意気込みに期待してるんじゃー
この2人が論外過ぎて炭谷相手の脅威にすらならんかった
いくら守れても下位打線が何もできないよりはマシだった
高卒1年目炭谷 打率.181 3本 14打点 出塁率.193 OPS.483
今シーズンは打率2割超えホームラン7本でかなり成長してるよ
本当それだわ
にわかが涌井にブーイングしたり伊藤他捕手によけないのが悪いとか言うから他ファンに嫌われるし最悪だわ 炭谷は必要に決まってる
高卒1年目でのOPS比較
炭谷.483 森1.041
最早この2人では次元が違う 森は阿部レベルになれる逸材
このままいても森に奪われるのは見えてるし、よりにもよって細川とfa被るしで
FA権取得+森フィーバー前は炭谷なんか満場一致でクソ捕手扱いだったじゃねーか
ただし2年1億以上なら絶対に要らない
それ以下なら森のバックアップとしておいてほしい
こいつの致命的なのは四球が少ないこと
通算の出塁率が2割5分ないのは絶望的だわ
水泳もクソ速かったし…
そんな身体能力の高さをもってしても打撃は向上しないのか
よく見ればわかるけど全部成り済ましなんですけどねw
競争相手がいるとダメになるタイプみたい
森くんや岡田が来年以降どうなるか、順調にいかない場合も考えなきゃいかんだろ
そんな状況で頑丈で肩が強く、ブロックなど守備力高く、選手間で人望のあるらしい
正捕手の流出は間違いなく阻止しなきゃいけないと思うよ
森くんや岡田が3年目でだいぶ目処がついてきた、とかならまだいいと思うけどね
出塁率は森くんのほうが圧倒的に上だけど、9月の打率、
森くんの.235は炭谷の9月の打率.241より低いんだよ。研究される来年どうなるかなんて
まだ誰もわかんない。調子悪くても銀ちゃんいなけりゃ2軍にも落とせない。
過剰な期待はいけないって皆坂田や木村でわかってるでしょう。もしもを考えるべきだよ
そんなん西武ファン基本的に全員分かっとるっちゅうに
ただ森と炭谷の打撃力に関しては現時点で既に格が違うのは間違いない
炭谷が.250打つのはほぼ無いけど
森なら今でも.250は打つだろうぐらいの違いはある
こっちはそういうの含めた上でイラン言っとるんじゃアホ
守備は折り紙つきだし、打たないキャッチャーなんて慣れっこさ
序盤の怠慢といい今年の炭谷見ているなら炭谷を要らない物扱いするのは残当 森の教育に必要なのはわかるけど
でも若くしてこんだけ一軍の試合に出てていつまでも.200ってのはいくらなんでも情けなくないか
1年怪我なくマスク被り続けてくれたし、ハマの番長と 牧田の投げ合いでのスミ1勝利など、ええ活躍ようしてくれたんやで。
今シーズンはもう上がり目なくて若手の経験に使いたいとかいう首脳陣の都合で出番少なくなってるんやろ。
ちな猫
そりゃ打撃に関して森くんは圧倒的だし、3割40本打つような超一流打者になってほしい。
ただ、糸井とかすら熱中症に掛かるめちゃくちゃ暑い西武ドームで
高卒2年目に1年キャッチャーでスタメンやらせるとか、リスクのほうが多いだろ?
体調崩すかもしれない。怪我するかもしれない。1年通したスタミナもわからずバテて長期のスランプになるかもしれない。
そんな時に銀ちゃんの存在は大きいと思うよ。銀仁朗はとにかく頑丈で離脱少なかったから比較的なんとかなってたけど。
※24
そういうの含めてっていうけど、仮に森くん怪我離脱したらどうすんの? 岡田? 上本? 星?
その辺も考えてる? 森くんのことだけじゃなくてチームのこと考えてる?
こちとら、毎試合見て思うててん。キャッチングと盗塁阻止に関しては一級品なんは認める。せやけど、その他がほんま酷い。.250打てて言われて自分から笑うてるほどの酷い打撃(通称『自動アウト』)を筆頭にリードかて大したことないねんで。回が進んでバテ気味のピッチャーに、強気一辺倒のごり押しリードばっかしおって。
だからといって、要らんとは西武ファンは誰も思っとらん。二番手捕手に甘んじろ、て言うてんやで。そもそも、現状の炭谷の実力としてはSBの鶴岡と同程度の扱いがふさわしいねんな。それが不服なら出て行ってもろうてかまわへんで。
ただ西武には必要な戦力ではあるって話なだけで
このレベルの打撃の捕手をずっとレギュラーで使わなきゃいけない時点でよっぽど他の上乗せがないと西武が今後上を狙うのは厳しいだろ
と誘いたくなるけどそんなに打てないんか?
打てない炭谷より打てる捕手いないんだから普通に欲しいよw
ちなハム
四球選べない打率低い二塁打少ない本塁打も5本打てればいい方という
打撃だとXRとかRC系の数値は毎年レギュラー最低だからな
秋山くらい打てたら全然違った
オリ戦での洋介と吉田の投げ合い(延長12回で脇谷が打ってサヨナラ)の時も凄く頑張ってくれてたんやで。
主力の中では一番勝敗を左右する場面で活躍してくれた印象がある
1軍は炭谷と黒羽根に競争させる、高城を無駄に1軍においておきたくないんだ、FA時期が早まってしまう・・・
そしてそのしんどさがどれだけ打撃に影響与えるかも
仮に炭谷要らんっていうにしても、来年フルで森が1軍帯同&出場してからじゃなきゃ言えない
※22みたいに研究されだしたらどんどん成績落ちるだろうし
実際出始めてすぐは4割以上あったような打率もどんどん落ちてるし
だからいるいらないで言えば中日は必要だろ
でもわりと好調な今年だけみても谷繁よりOPS低いんだぞ
もちろん谷繁は先が短いから現状は獲っておきたい
でも向こう何年も炭谷に任すようなことになったらよっぽど覚醒しない限り中日はすげー厳しい事になると思う
細山田、黒羽根、武山、新沼が居るから相川イラネって言ってたのと変わらん
相川 通算打率 .260
炭谷 通算打率 .204
炭谷がいらないと言うやつは少ない。絶対に必要という訳ではない、というだけだろ。
WIKIでは年俸7700万円となってる。
FA再契約なら西武の提示は1億を超えるだろうし、複数年となるだろう。
それほどの選手か?という疑問なわけで。
ちな虎だが、阪神は金に困らない方のチームだから阪神に来ても歓迎する。
でも西部では中村35000、栗山20000、岸20000、浅村8600、牧田8000の次。
炭谷OUTでメヒアの引き留めができるならOKというファンはいるだろ
西武ファンでもどれだけやばいかわかるだろ?
でも炭谷はこれから伸びる可能性もあるわけだから
一番の稼ぎ時の年齢に森とレギュラー争いするのは
炭谷本人のキャリア的によくない
とはいえずっとこの成績しか出せないならいらないとしか言えないわ
今まで自動アウトって言われて相手ファンのオアシスだった所に威圧感たっぷりの森が入るのかって思ったらワクワクしてしまうんや~
:現状だとロッテは100%ない
あとなりすましはやめてくださいよ〜
おっつけて凡フライぽいのがフェンス手前まで伸びる打球は魅力や
森と岡田で切磋琢磨したらええねん
炭谷は移籍した方が自分の為になるやろそれこそ中日とか阪神とか行った方が絶対ええわ金銭的にもキャリア的にも残留のメリット皆無やん
細川すら越えれなさそう
金銭的には中日行ったら余計下がるぞ
キャリア的にも大差ないし
メリットはというと
単に森みたいな勝ち目のないライバルがいないってだけの話だな
二年目以降、スタメン機会が増えれば増えるほど研究されるやろうし、これからの延び白だって分からへん
少なくとも、あの打席数で結果を残せてることは凄いけど、逆にあの打席数やからという部分はあるやろ
松井や清原に劣らないとか言う奴は短絡的過ぎる
でも、炭谷はわざわざ使う程でもないだろうから、疲れや不調が見えない内は育てて経験積ませて、炭はバックアップ要員がええやろうけどそんなん炭もいややわな