1: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:12:00 ID:FPh0fV31I
酷使したら来年以降の戦力が削がれるとは考えないのか
それも今季なんてBクラスやん
こんなシーズンに使い潰される投手の身にもなってやれよ
それも今季なんてBクラスやん
こんなシーズンに使い潰される投手の身にもなってやれよ
3: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:14:41 ID:tSZqKu36z
中継ぎなんて元々使い捨てのようなものだぞ
ヤクルト時代の野村監督は使い捨てばかりだった
ヤクルト時代の野村監督は使い捨てばかりだった
2: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:13:42 ID:MW4yNMxUt
それで新人王取れるんだからええやん
4: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:15:23 ID:FOqVwtoNy
先発だけどマエケンもピークを今季に持って来れなくて残念だったな
5位のシーズンに投げまくってもなぁ
5位のシーズンに投げまくってもなぁ
引用元
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1412003520/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1412003520/
5: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:16:23 ID:FPh0fV31I
使い捨てが当たりになってる現状ははっきり言って異常だ
7: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:20:09 ID:YKeNRYjGm
ちなDやけど確かにそれは思う
田島みたいにメンタルやられた奴は別にして
浅尾みたいに肩とか肘やって壊れた選手がかわいそうやわ
田島みたいにメンタルやられた奴は別にして
浅尾みたいに肩とか肘やって壊れた選手がかわいそうやわ
9: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:22:56 ID:CbaWso3el
中継ぎを使い捨てするというかイニング食える先発がおらんから自然とそうなるんちゃうの?
岩瀬で感覚麻痺してあれくらいじゃ大丈夫とか思って起用してそうやけど
岩瀬で感覚麻痺してあれくらいじゃ大丈夫とか思って起用してそうやけど
19: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:28:30 ID:FOqVwtoNy
>>9
特定の投手ばっか集中してると思うで
敗戦投手をたびたび使いたくない気持ちは分かるが
そうせんとセットアッパーが逝ってしまうのもまた事実
特定の投手ばっか集中してると思うで
敗戦投手をたびたび使いたくない気持ちは分かるが
そうせんとセットアッパーが逝ってしまうのもまた事実
11: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:24:01 ID:tSZqKu36z
じゃあ今年温存してたら来年優勝できるんだな
12: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:24:59 ID:xkBrNId6H
他球団でも田島や浅尾や又吉や福谷クラスの中継ぎが出てきたら普通に酷使するんだよなぁ。
中日の中継ぎがなぜか湧いて出て着やすいだけ。
中日の中継ぎがなぜか湧いて出て着やすいだけ。
15: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:26:09 ID:xkBrNId6H
>>12
鈴木入れるの忘れてた
鈴木入れるの忘れてた
13: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:25:03 ID:FOqVwtoNy
浅尾に関しては優勝かかってたシーズンやから賛否わかれると思うけどな
登板過多でありながら成績落とさずに優勝に大貢献できたと思うし浅尾自身MVPとれたし
二軍でくすぶるくらいなら野球選手として故障したも同じって主義の人やし落合は
登板過多でありながら成績落とさずに優勝に大貢献できたと思うし浅尾自身MVPとれたし
二軍でくすぶるくらいなら野球選手として故障したも同じって主義の人やし落合は
17: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:26:25 ID:OMlFVPFQ9
又吉は80登板だぞ
18: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:28:28 ID:lyE3OpSgH
1イニング70試合と、2イニング50試合ってどっちがキツいんやろ?
80年代はは2~3イニングって結構普通やったみたいやけど・・・
80年代はは2~3イニングって結構普通やったみたいやけど・・・
20: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:30:50 ID:YKeNRYjGm
使い方の問題やろな
ちゃんと僅差もしくは僅差で勝ってる場面でしか使わなければ
60投げても大丈夫やろ
問題はビハインドとか大量点差の時にも使うとこがあかんねん
ちゃんと僅差もしくは僅差で勝ってる場面でしか使わなければ
60投げても大丈夫やろ
問題はビハインドとか大量点差の時にも使うとこがあかんねん
21: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:34:48 ID:FPh0fV31I
昔は先発もエースは中3日当たり前だったらしいやん
そしたら短命でアカンから中6日ローテが確立された
中継ぎの酷使も改善されるべきやで
そしたら短命でアカンから中6日ローテが確立された
中継ぎの酷使も改善されるべきやで
22: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:38:14 ID:wnF5AuC7L
というか浅尾、田島の前例があるのに酷使してるのがあかんと思うわ
これアマチュアからも敬遠されるし考えた方がいいと思うで?
これアマチュアからも敬遠されるし考えた方がいいと思うで?
24: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:40:53 ID:FPh0fV31I
勝ってても負けても毎日同じ投手が出てくるのはアカン
26: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:44:09 ID:uTzF2P3gO
>>24
横浜も勝ってても負けてても同じ選手出るけど何故か話題にならんのは選手の差やろか
最近は何時も加賀大原長田を見てた気がする
ついに大原壊れたけど
横浜も勝ってても負けてても同じ選手出るけど何故か話題にならんのは選手の差やろか
最近は何時も加賀大原長田を見てた気がする
ついに大原壊れたけど
25: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:42:38 ID:2Lr2ltEuW
結局どこか戦力が足りないと中継ぎにしわ寄せが来るからな
点が取れなくて僅差になっても中継ぎで逃げ切らなきゃやし
先発が早めに降板しても結局中継ぎが投げきらなきゃやし
点が取れなくて僅差になっても中継ぎで逃げ切らなきゃやし
先発が早めに降板しても結局中継ぎが投げきらなきゃやし
27: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:47:06 ID:FOqVwtoNy
むしろ戦力足りてないと良い中継ぎP投げさせても
勝ちようのない試合とかも増えたりせんの?
勝ちようのない試合とかも増えたりせんの?
28: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:51:33 ID:CuKhtwvFV
阪神も中継ぎの使い捨てみたいなことしとったよな
ちな虎
ちな虎
29: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:55:26 ID:wnF5AuC7L
加賀と長田は中盤おらんかったからな
30: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)00:58:57 ID:uTzF2P3gO
>>29
いやいや分かってるって
今年は皆どっかで離脱してるけどさ
こいつらと今年の林は基本勝ってても負けてても出てくるやん
いやいや分かってるって
今年は皆どっかで離脱してるけどさ
こいつらと今年の林は基本勝ってても負けてても出てくるやん
31: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)01:02:45 ID:FOqVwtoNy
百歩譲って福谷や又吉みたいな防御率良いやつを酷使無双させるのはわかる
不可解なのは明らかに球威落ちてきてて昨日も打たれた投手を変わらず次の日も登板させる采配や
不可解なのは明らかに球威落ちてきてて昨日も打たれた投手を変わらず次の日も登板させる采配や
32: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)01:11:20 ID:2Lr2ltEuW
>>31
じゃあ誰を投げさせんのかって話やない?
中継ぎって信頼とか実績>その日の調子って感じはあると思うわ
じゃあ誰を投げさせんのかって話やない?
中継ぎって信頼とか実績>その日の調子って感じはあると思うわ
33: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)01:13:05 ID:FOqVwtoNy
>>32
不調の原因が登板過多かもって考えはないんやろな
不調の原因が登板過多かもって考えはないんやろな
34: 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)01:14:50 ID:fwAELBJFQ
>>32
4試合連続失点の平野とかその典型やったもんなぁ…
4試合連続失点の平野とかその典型やったもんなぁ…
コメント
コメント一覧 (72)
今年の起用を何年も続けるのならまだしも
選手寿命を削ってまでやってないだろ
福谷70登板72回、又吉65登板79回。
福谷はまだしも又吉はまあまあ選手生命削っとると思うで笑 どんだけ回跨ぎしてんねん
それを変えたいなら先発を中4や中5にするか野手の枠を減らすかになるぞ
大切に使ったところで数年で相手に慣れられて使い物にならなくなるから
落合自身が監督の時は捨て試合を平気で作ったじゃん。
若手じゃなく力の落ちたベテランや戦力外上がりを投げさせてて、駄目もとの若手投入なんかはしなかったけど。
このペースでドラフトの補充が追いつくのかな。まあなんやかんや出てくる言い張ってるからええけど
どうやっても年中好調なんて有り得ないのに、不調になったら酷使が原因という風潮。
三振取れなかったら疲れてる酷使だとかいう風潮
間隔空いたから調整登板させたら酷使とかいう風潮
いざ使わず打たれたら何故使わないと批判する風潮
数年で終わる前提なんすか
毎回思うけど、ドラフト上位を中継ぎで使って何が悪いんだ?
戦力にならないよりよっぽどマシだろ
調子が落ちてるわけでもないのになんで1年で壊れる壊れる言われるんだ
他所にだって毎日投げてるPいるし、岩瀬みたいに丈夫なら、毎年たくさん投げても酷使とか言われないし。
擁護するつもりはないけどせめて壊れてから叩こう。
そこそこ早めに終戦したんだから若い投手を1軍に慣らすとか、来年に目を向けた方が良いよね
>>16
他球団の良い選手が壊れて喜ぶほどゲスじゃない、他球団でも良い選手を見るのは良いもんよ
お前の野球の見方が気持ち悪いんだけ
どの球団も良い成績で長くもった中継ぎなんて一握り
中日だけを叩くことはできないな
中日の中継ぎは防御率良いから目立って叩きやすいんだろうね
どこにでもそういう選手はいる
調子が悪くて打たれまくってるのに、何度も大事な場面でしかも連投させたりしてたら、発狂するわ
それで田島に10敗もついたんやで?
ツイッターとかみたらわかるけど、壊れてほしいみたいな反応してる奴とかかなりいるよ?
とでも言いたげなスレタイっすねw
※24
上手いこと言ったつもりなんだろうがw
田島の時だって「田島が壊れるのみたくない」という方向からの酷使批判が多かった。今年のDeNAみたいに同じ投手ばかり投げるような状態でも、「ここはこいつに任せるしかないね」という状況の試合が多かったなら仕方ないが、今の中日はそうじゃあるまい
ここはこいつしかいないという場面は中日にも多くあったんですが
それ抜きにしても特定の選手使いつぶしてる気がするが
今年は久保とか伊納に負担が集まってるだろ
ましてや本人すらもう後のないベテランって訳でもない年やったし、そんな若手に言わせた時点で指導側、指揮側の無能さと不甲斐なさの露呈でしかないやろと
大野や準規がいるから…
浅尾はタカギ時代に怪我したし、今年の二人も全然怪我してない。
一方、田島、岡田はジョイナスに酷使されまくって今年完全に壊れた。
一回で良いからソース出してくれませんかねえ。韓国人みたい。
二人とも怪我してないし、中継ぎで好投したりしてるじゃん
優勝の目がないシーズンは捨てるべき
来シーズンに向けて温存すりゃいいのに
ジョイナス信者は黙っててくれませんかねえ。ソースも貼れない妄想ばっかりで
いい加減気持ち悪いんですよ。
岡田 俊哉 4.33
田島 慎二 5.12
どこが好投してんだよ馬鹿かお前。試合中継すら見たことねーだろ
田島や岡田は良い球投げてるやん
マジでソースの一つも貼れないんやな。祖先は韓国人?
あの甲子園のバックスクリーン(笑)
成績落としたくらいで壊れた扱いは選手にも失礼だわ
先発おらんのに中継ぎのパヤノとか連れてきて、先発崩壊中継ぎ酷使の原因の一端を担ってる森繁がやっているのが余計むかつく
中日の中継ぎはなまじ優秀なだけに目立つよな。
中日ファンはこのまとめを褒め言葉としてポジるしかないで・・・
でも不調にならないから1年1軍で投げれた
それだけ
セットアッパーやクローザーに回跨ぎさせたり
色々酷使してまで勝ちたいのは理解できるが…
てこと
正直Bクラスの中継ぎ事情なんてどうでもいいけど、浅尾とか球界屈指の中継ぎが短年で壊れるのが見たく無いから言ってるだけだよ
そもそも壊れない中継ぎがマレなんだが・・・
完全に印象で語ってるね。
その方が簡単に勝てるからや
監督やコーチは短期契約だから、その短い契約中に結果を出さなければいけないわけで、長期的な展望など持てるはずがない
だから自分さえ良ければいいとなるのは必然
森繁や落合はその程度が酷いだけ
結論
落合森繁大地に還ろう
脳ミソちゃんとあるの?腐れて溶けてるの?
監督が「1点差で勝ってるけど昨日又吉使ったから7回は防御率5点代のピッチャー使いまーす。あ、逆転されちゃったぁ!でも又吉連投させなかったから許してね?」とか言って負けたらお前は許すの?何のために野球やってんの?追いつかれて延長入ったらその方が酷いんじゃない?少しは考えて物言えよ
短年でって言ってるだろ
日本語も読めないアホはコメント残すな
印象で語ってるってどこがだよ
全ての野球ファンがあんたのような勝利至上主義と思うなよ
俺なら昨日又吉使ったから今日は防御率5点台使いますってなっても全く気にならんよ
無理なもんは無理だし、駄目なもんは駄目なんだよ
代理戦争じゃあるまいし何したって勝ちゃいいなんて思う方がどうかしてるわ
それこそ脳が腐ってんじゃないのか?
悪いが一部の犠牲の上に成り立つ勝利を心から喜べる下卑た精神は持ち合わせてない
俺はそういう奴らを心から軽蔑してるんだわこの下衆野郎
無論長く活躍できるならそれにこしたことはないけど、一軍の半端戦力になるぐらいなら、二、三年をバリバリ主力で働いて大金掴みたいですいう選手もおるやろし
岩瀬がアレ過ぎて麻痺しとるけど、巨人山口の時点でかなり長持ちやもんな、中継ぎの仕事って
有名どころの中継ぎ抑えなら与田もすぐ使い物にならずに他球団だ
オチシンどもにはOBや選手たちに対する愛情なんてのはないんだろうな。
単なる勝ってもらうための道具。
61 ぐう無能
61みたいな負け犬根性染みついたファンにはなりたくないね
選手を守るためなら負けてもいいなんて考え方はスポーツすること応援することに向いてないよ
いい加減起用方法を進歩させろよ!1年2年目の素人コーチじゃないんだから
コーチもレベルアップしろよ。
「なんで阪神に本気出すねん。もう優勝争いやないやろ!」ってw
2009年「読売の育成力最高や!『風神・雷神』が育ってるで!」
↓
雷神越智が壊れる
↓
2013年「読売の育成力最高や!『スコット鉄太郎』が育ってるで!」
↓
一岡を捨て、スコット鉄太郎が不調
↓
巨人ファン「スコット鉄太郎がボロボロなのに、なんで中日から福谷・又吉が出てくるんや!」
↓
巨人ファン「なぜ中日は中継ぎの使い捨てみたいな起用をやめないのか!」
結論。。。巨人の中継ぎ育成能力が劣ってるだけでの八つ当たり。嫉妬
2005年「阪神の育成力最高や!『JFK』が育ってるで!」
↓
2005年「阪神の育成力最高や!『SHE』が育ってるで!」、桟原・橋本・江草
↓
2008年「阪神の中継ぎ最高や!『WWF』が育ってるで!」渡辺 ・ウィリアムス・藤川
↓
JFK・SHE・WWF皆潰れ、中継ぎが外様やベテランばかりに
↓
阪神ファン「JFKがボロボロなのに、なんで中日から毎年中継ぎ投手が育つんや!」
↓
阪神ファン「なぜ中日は中継ぎの使い捨てみたいな起用をやめないのか!」
結論。。。阪神の中継ぎ育成能力が劣ってるだけでの八つ当たり。嫉妬
浅尾は壊れたが、田島、又吉は新球種取得によるフォームの乱れ
福谷も毎試合フォームが違うから成績を落としただけで
岡田も全然壊れないし、祖父江も壊れてない