1: あちゃこ ★@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:09:55.83 ID:???0.net
ルーキーの中日藤沢拓斗内野手(24)が1日、契約更改交渉に臨み
25%ダウンの750万円でサインした。
社会人から即戦力として入団したが、1年目の今季は1軍出場を果たせず。
制限いっぱいのダウンとなった。藤沢は「(落合GMから)プロの世界は
こういうところだと言われました。今年はバッティングで手応えがあった。
来年は何としても1軍でプレーできるようにアピールしたい」と話した。(金額は推定)
http://www.nikkansports.com/m/baseball/news/f-bb-tp0-20141101-1390479_m.html?mode=all
36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:20:14.86 ID:D4ADjQBm0.net
>>1
だったらGMの給料は何%カットなんですか?と聞いてみりゃ良かったのにw
だったらGMの給料は何%カットなんですか?と聞いてみりゃ良かったのにw
7: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:12:07.57 ID:1xEQSEK50.net
社会人からだと
このままじゃ来年クビか、大変だね
このままじゃ来年クビか、大変だね
10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:12:50.51 ID:mMBEnDBd0.net
下げすぎやろ
引用元
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1414829395/
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1414829395/
9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:12:40.58 ID:1T3BQqG00.net
1試合も出てないのか
19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:16:06.22 ID:bNEaRKzE0.net
いや、最初の一年は使用期間
球団の責任もあるだろう
これでは誰も中日には行きたがらない
球団の責任もあるだろう
これでは誰も中日には行きたがらない
24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:17:15.16 ID:WWP3yGqc0.net
一軍出場ゼロの選手は一律25%ダウンと
はっきりさせないと後でモメるぞ
はっきりさせないと後でモメるぞ
25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:17:30.01 ID:4U/a06oV0.net
潰れる前の零細企業のまねはやめたほうがいい
せめて3年は
せめて3年は
26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:17:31.69 ID:c5OLP4uw0.net
高卒で5年やって上に上がれないヤツと同等の評価なら
そんなモンだわ。
結果さえ出せばすぐに倍増なんだろ?
そんなモンだわ。
結果さえ出せばすぐに倍増なんだろ?
33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:20:09.76 ID:Z+NehnVI0.net
チャンスは山盛りにあったからなぁ。
それで上に行けれないのは駄目だ。
それで上に行けれないのは駄目だ。
34: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:20:12.71 ID:aDm55JKw0.net
金がないからしかたない
40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:21:35.04 ID:ubhDCfIp0.net
プロ入りたての選手に
こういう無茶苦茶なアップダウンとか
マジでまともな行為とも思えないんだがなぁ。
実力の世界といえば聞こえはいいけどさ
なんか違うような気がするんだよ。
こういう無茶苦茶なアップダウンとか
マジでまともな行為とも思えないんだがなぁ。
実力の世界といえば聞こえはいいけどさ
なんか違うような気がするんだよ。
48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:23:53.51 ID:c5OLP4uw0.net
>>40
いきなり年俸1000万円が高すぎだったって評価だろ
いきなり年俸1000万円が高すぎだったって評価だろ
45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:22:28.57 ID:kqdBv5dQ0.net
そりゃ1軍の試合に出てねーなら限界まで下がるだろ
57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:25:52.15 ID:r5ywFQWl0.net
落合って自分が現役だったら
GMの自分に対してどう思うんだろうな
あっさり出て行きそうだけど
GMの自分に対してどう思うんだろうな
あっさり出て行きそうだけど
58: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:26:24.86 ID:wA0OBgsJO.net
こう言う若手(ルーキー)って10万でも20万でもあげてやったらよっしゃやるぞって思うようになるんじゃないの
甘いのかその考え方は
甘いのかその考え方は
66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:29:15.72 ID:sA9lAprW0.net
>>58
何もしてないのに給料上がったらそれはそれでおかしいから1年目は現状維持やろな
2年目もダメならこれぐらい下げてもいい
何もしてないのに給料上がったらそれはそれでおかしいから1年目は現状維持やろな
2年目もダメならこれぐらい下げてもいい
61: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:28:46.04 ID:rz2BLia40.net
評価通りに下げるものは下げないと
これはこの選手を獲得したスカウトや2軍への苦言でもあるだろう
これはこの選手を獲得したスカウトや2軍への苦言でもあるだろう
69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:29:40.78 ID:FzxdAFGcO.net
一方岩瀬は4億!
80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:31:50.30 ID:smcSCWcY0.net
即戦力と見込んでの1年目年俸だったんだろうからこれは仕方ない
112: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:40:25.64 ID:Huwl8BPt0.net
これで強くなったら素晴らしいわw
120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:42:12.87 ID:9YYhQVuWO.net
プロの世界じゃねーだろ
中日の体質なんだよ
中日の体質なんだよ
128: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:45:16.14 ID:dkWQpZXW0.net
またルーキーに制限一杯か
もう中日は下位じゃ指名しても来てくれないんじゃないか?
もう中日は下位じゃ指名しても来てくれないんじゃないか?
133: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:46:02.20 ID:IZ1QlqHY0.net
本来情けをかけることもGMの仕事の一つだろう
それとも藤沢ってのはどうしようもない使えないやつなのか
違うだろ
それとも藤沢ってのはどうしようもない使えないやつなのか
違うだろ
137: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:47:25.23 ID:N1OJe3sU0.net
なんの実績もあげていないんだからダウンはやむなしでしょ。
成果ゼロで750万円も貰えれば御の字だと思うけどなぁ。
成果ゼロで750万円も貰えれば御の字だと思うけどなぁ。
140: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:47:52.49 ID:n4cHHgQaO.net
まあでも冷静に考えたら、全体的に査定が甘すぎたって事だよな
ジャパンマイナーではなく日本野球としてプロの誇りがあり最高峰という自覚があるなら、その査定の場が厳しいのはむしろ当然かと
ジャパンマイナーではなく日本野球としてプロの誇りがあり最高峰という自覚があるなら、その査定の場が厳しいのはむしろ当然かと
145: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:49:16.66 ID:05S9IqOs0.net
大リーグみたいに二軍つくればいいじゃん
ほとんど無給の
ほとんど無給の
182: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:57:30.71 ID:IZ1QlqHY0.net
そもそもなんで藤沢はこんなにもらってたんだ?
201: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 18:03:26.86 ID:GBgh9BM00.net
>>182
中日は新人に高いんだよ
そんで一年目に活躍しないと下げる
中日は新人に高いんだよ
そんで一年目に活躍しないと下げる
249: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 18:19:04.45 ID:tjX61oge0.net
>>182
編成がおかしいんだよ
当然一軍で使われるという前提で(一軍に登録されると
最低保証年俸との差額も貰える)割と高額の年俸を設定
されてるのにバカ監督が一軍に上げないんだから
目先の勝利優先で若手を使わず結局Bクラスって最悪
編成がおかしいんだよ
当然一軍で使われるという前提で(一軍に登録されると
最低保証年俸との差額も貰える)割と高額の年俸を設定
されてるのにバカ監督が一軍に上げないんだから
目先の勝利優先で若手を使わず結局Bクラスって最悪
184: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:58:12.50 ID:0Dn1UgFg0.net
でも、頑張ってもそれほど年棒あがらんのでしょう、ココ?
189: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:59:55.44 ID:oWTLRGM00.net
>>184
濱田が250%アップした
濱田が250%アップした
185: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 17:58:25.45 ID:1syPaDeC0.net
重要なのは他球団も新人に対してこういう扱いをしているかということ
中日だけこれならアマからの印象は最悪だ
中日だけこれならアマからの印象は最悪だ
199: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 18:03:08.62 ID:wc72og8N0.net
>>185
中日以外には年俸750万未満の選手っていないのか?
中日以外には年俸750万未満の選手っていないのか?
207: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 18:04:42.33 ID:GBgh9BM00.net
>>199
他所は社会人下位新人は800万くらい
他所は社会人下位新人は800万くらい
206: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 18:04:41.10 ID:oCLz2CGx0.net
6位で1000万だったのか
この評価が高すぎなんとちゃう
この評価が高すぎなんとちゃう
269: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 18:24:16.80 ID:D54x7e3j0.net
中日は3年連続で成績残さないと年俸上がらないよ
280: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 18:26:45.74 ID:rAhFndzu0.net
個人的に、日ハムと中日の査定は好きだ。
活躍しなかったら下がる、普通のことだろ。
活躍しなかったら下がる、普通のことだろ。
286: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 18:28:05.86 ID:GBgh9BM00.net
>>280
ソフトバンクもそんな感じじゃないの
ソフトバンクもそんな感じじゃないの
416: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 18:57:11.40 ID:b8IKyeXL0.net
何もしてないただ飯食らいの給料が下がるのは当然だよね。
しかも社会人出身って・・・首にならなかっただけマシじゃん。
しかも社会人出身って・・・首にならなかっただけマシじゃん。
426: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 18:58:57.01 ID:KIqRLXML0.net
結果が出せなきゃ年俸下げるのは当たり前だけど
まずはGMと監督が見本みせないと
負けたら自分の責任とか言ってじゃん
まずはGMと監督が見本みせないと
負けたら自分の責任とか言ってじゃん
437: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/11/01(土) 19:01:02.63 ID:1wE0R4VY0.net
>>426
上も勿論責任は取って欲しいよ
それは別とは言ってない
上も勿論責任は取って欲しいよ
それは別とは言ってない
コメント
コメント一覧 (104)
即戦力期待されて二軍の成績がこれやで
そもそも元が6位で1000万って破格だし
それと>>133は何ほざいてるの
どこの世界に情を持ったGMが存在してるんだよ
来年も2軍ならクビだわ
そういうのも込みなんじゃないの?
流石だわこのブログ
なお、チームは弱い・安い・不人気とどうしようもない球団になった模様
まあ、あそこも見切りが早くなったから、そのレベルで一喜一憂できる期間は短いがな。
コアな中日ファンでも2軍細かくチェックしてないと存在感皆無やぞこいつ
今年の濱田の契約更改記事もしっかり見るべきだね
二軍の成績加味してやれよと思ったがこれなら納得
打撃がハムの森本と同レベルじゃお話にならんぞ
やっぱり試合出てないって理由で元の年俸ベース低い若手をいきなり限度いっぱいまで減らしたら、
新規で入りたがる選手が減っちゃうと思うわ
しかも投手は力があると沢山チャンス貰えるけど、酷使で潰されて選手寿命短くなりそうな人も沢山いるし(これは落合・ジョイナス・谷繁・森繁、全てに関わることだから過剰反応しないでほしいけど)
とか言ってなかったっけ
お前もな
オチシンとかオチアンとか関係ない
それがこんなではいかんで
社会は甘くない。
実力主義者なだけやぞ
若くても実力なかったら使わないって話だよ
別に守備が売りってわけでもないんやろ?
ずっと二軍にいるような選手は500万とかなんだから、なんの問題にもならん
濱田とかやけに批判されてたけど、そもそも契約金をたらふくもらってたんだから恵まれてる方
ちなドラフトヲタ
これで中日に入りたがる人が減るわけねぇだろ
なんの実績もないのに新人に1000万もらえるんだぞ?大丈夫か?
酷使で潰してるのは他球団も同じです。それに壊れたのは浅尾だけ。それは落合時代の酷使であることは間違いないけどな
ありえん
落合が落合査定してたらロッテで3億超えてるだろ
なぜ1000万もあげてたのか
育てる方針ならそれ相応の対応を取ればいいし
ほんこれ
この結果強くなるならいくらでも厳しくすべきやけど結局強くなってへんし
落合がしたことは給料カットと工藤拾ってきただけ
その上自分らは何も責任取りませんじゃ話しにならんわな
社会人や大学生や高校生が金のために野球やっとると思ってるの?
金のために野球やってるやつは以前横浜が取った誰かさんみたいになるだろうよ
むしろ750万とか高いわ
プロがアフィブログのコメント欄でレスバトルするのか…(困惑)
ニートは知らんだろうけど普通の社会人は生活しないと稼がないと生きてけないんだよ
十分に実績ある選手が自分のチーム3億を取るかか他所の4億を取るかを様々な要因吟味しながら考えるならともかく、
野球選手は一般サラリーマンと違って稼げる期間も短いわけで、
他球団と比較してこれだけ厳しいことやってりゃ(去年の更改一覧見れば分かるが他所なら下げられないような選手も軒並み下がってる)立場が非常に不安定な若手はドラフト蹴ってプロ入り後回しにする人も出てくるだろ
実際まぁ育成とはいえ中日に1位指名された佐藤も指名蹴ってるし
プロって野球の技術レベルが高いだけで環境は温すぎじゃないの
活躍してる奴に大金払う金満球団も正しいわけやな
社会人なんだから、結果残せなかったら減俸やくびになるのは当たり前だぞ
そもそも契約金3500万もらって厳しくするな、減俸するなとかおかしい
なおジョイナスが就任一年目落合以上の勝率をあげ結果残したのに対しオチシンは鬼の如く叩いたのであった
上がる時FAする時は個人事業主、下がる時切られる時は被雇用者扱いしてくれってのは筋が通らない。
高木は意味不明な采配や選手批判があったからNG
厳しくするなとか減俸するなとかどうしてそう極論に持ち込みたいのかね
単純に「若手への待遇が【他球団と比較して】あまりにも厳しい」と言ってるだけ
厳しい代わりに活躍して大きく上がるならともかく、去年の岡田や今年の濱田が「他球団と比較して」上昇分が目立って大きいとはとても思えないし
普通に人気上位な気がするんだけど
オチシンはほんまアホやわ
一軍に今まで呼ばれてない選手とかの年俸はどこも大差ないんやで
他球団と比べて特別に悪いわけでもない
むしろ落合がGMやる前はかなり緩かった
巨人の宮國
2012年(20) 630万円 17試合 6勝2敗 防1.86 WHIP1.07
契約更改で1600万です。2012の優勝チームの巨人でこれだよ?中日も連続Bクラスでこの査定は十分上げてくれる球団と考えていいと思いますが
管理人もどうかしてる。
契約金も破格の額(6000万)を出してたんだから、500万に下げたのは残当ですわ。
そんな濱田が今年はチーム内で初完封して、貯金まで作ってくれた。だから年棒は三倍UP。
単純明快で結構なことだと思うんだけどなぁ。
1000万出すと決めたことにも、落合は関与しているよね。昨秋のドラフトなんだから。
落合としては、ドラ6とはいえ社会人出身、即戦力期待としての1000万、それに応えられなかったから、当然減俸つう思考。わかりやすい。
わかりやすいが、こんなところで25%削っても、金額的な効果はやはり微々たるものだし、その割には「新人相手に削り過ぎる」というステレオタイプの非難は起きる。厳しさを示すにしても微減で十分だと思うんだがな。
D4ぐらいの大卒も1000万ぐらいやろ
ただ限度額はやり杉
一年目の給料が高いし、プロ二年目で実績なしで700万超えてたら貰いすぎのレベルだろ。
赤坂は育成経由ってのもあるが、一軍経験のある赤坂や小川より倍近く高いんだぞ?むしろ優遇だと思うが。
これは初年度に年棒やり過ぎですわ。
「濱田は上げたと言うが他所より増額は低い」
米64
「巨人の宮國 2012年(20) 630万円 17試合 6勝2敗 防1.86 WHIP1.07 契約更改で1600万」
アンチ逃亡。うーんこの。
まぁ打倒じゃないの
まあそれでもこんな事してる球団は選手は敬遠するだろうな
お前バカか?
社会人は仕事辞めて入団してんだよ
高く設定して当然
>育成経由ってのあるが
これがすべて。プロは結果の世界だが入団経由も大事
活躍せんでもD1と下位じゃその後のケアも違うやろ
都合悪くなると必ずこういうアホな煽りが現れるよね。
濱田に関しては優勝した巨人よりも四位の中日のが昇給率良かったな。これが都合悪かったんやな。
即戦力として高く設定してんだから、ダメなら下げられて当然だろ。二軍成績もさっぱりだぞ。
契約金貰ってんだから、そうである以上は規約内での振り幅あるのは仕方ないと思いますわ。こういう経験もあるんだなって思って来年の飛躍に期待したいね。このまま消えたら可哀相ですわ。
だから、1年経過して結果がイマイチならしゃあない。
あと、高卒3年目で解雇されるのは、他の球団では(特にパ)割とある。
3倍増をスルーして、昨年の減俸だけ強調ですか?
下げちゃいかんという決まりでもないぞ?
高卒短期間(3年以内)での解雇は割とあるが、
そういったのはスルーですか?
もちろん、そういう評価をダメとは言ってないがね。
あんたの理屈じゃ、そういうのもダメになるよね?
1億3000万から9000万になってるんだから十分やろ。4000万減額の30%カットやで?ここのコメ欄は250万下がっただけでびーびー五月蝿いのにな。
まあこういうやつは中日の試合見たこともないんやろうけど
んで今年本指名は誰に拒否られそうなんだよ
普通契約できそうにない場合は指名すらしないやろ
大谷や澤村が何で一本釣りだったと思ってるんや
申し訳ないが中日ファンですけど
IDでググれば判るよ
落合叩いてるのはニートか低収入のお荷物労働者かな?
明日の我が身だからって普段から感情で発言してるとお前が首になるぞ。
お前のIDググったけど一致する情報は見つかりませんでしたって出たぞ
なお身内になれば滅茶苦茶甘い模様
選手は戸惑うかもな
ドラフトのニ選手が今契約を保留状態にしてるけど
こういうところも思う節はあるんだろ
一軍登録のレベルに達してない事を悲観すべき
阪神D3・田面、来季育成契約へ 13年にJFE東日本から入団
阪神に入る社会人選手が減るよ?
特に大社でドラフト下位まで残ってるってことは他球団からもそういう評価ってことなんだし
これは契約時の査定から含めて中日が悪い
お前もしかして※90のIDでググってないか?
まさかとは思うが、もしそうならとんだお間抜けちゃんですぞw
新人って、一軍出場レベルになるのに技術を磨くところまで、仕事に含まれるとワイは思うんや。一軍に直接の貢献がない(少ない)というのは、高卒、大卒、社会人で程度の差はあれど、当たり前だと思う。
だから、一軍出場なし、即、限度目一杯削減つうのが、バランスを欠いとるとワイは思うんや。新人の給料の削減自体は全く否定せん。
他球団は新人の年俸を限度額一杯削るなんてことまずしないから
こういうのは絶対的評価じゃなくて相対的評価で語るべき