1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:40:31.56 ID:bf+mzJSZK.net
犠牲フライの価値が気になる
2: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:41:04.43 ID:M8uN1Pgmd.net
単打やろ
3: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:41:21.95 ID:6zJxK/ky0.net
打点の方が価値あるんちゃうか
引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1447414831/
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1447414831/
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:42:32.24 ID:M8uN1Pgmd.net
>>3
単打でも打点つくやろ
単打でも打点つくやろ
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:44:11.27 ID:6zJxK/ky0.net
>>12
せやけど打点つき単打はタイムリーって言うやん
せやけど打点つき単打はタイムリーって言うやん
26: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:45:57.82 ID:M8uN1Pgmd.net
>>20
タイムリーでも単打やろ
タイムリーなら単打じゃないとかいう謎理論やめろ
タイムリーでも単打やろ
タイムリーなら単打じゃないとかいう謎理論やめろ
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:46:39.81 ID:6zJxK/ky0.net
>>26
違うまでは言わんけど
違うまでは言わんけど
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:48:38.58 ID:M8uN1Pgmd.net
>>28
いやタイムリーだろうが紛れもない単打やろ
いやタイムリーだろうが紛れもない単打やろ
5: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:41:23.79 ID:Q76uC0mR0.net
犠牲フライが打てる場面でならそら単打のが上だろ
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:42:01.45 ID:/+Em4t8a0.net
単打だけ打ってたら絶対勝つ
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:42:10.81 ID:+CPbRZKV0.net
単打に決まってるやん
11: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:42:31.96 ID:gIhOIAz20.net
ヒット狙って犠牲フライやったくせに自分から犠牲になったみたいな名前の犠牲フライ嫌い
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:42:40.78 ID:hdhfx7xK0.net
ランナー三塁からランナーが帰って来れない単打と犠牲フライは悩む
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:44:02.80 ID:HpXD817fE.net
>>13
一死三塁→ランナー帰れない単打→ゲッツー
この美しい流れよ
一死三塁→ランナー帰れない単打→ゲッツー
この美しい流れよ
14: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:42:55.75 ID:6zJxK/ky0.net
極端な話200安打か200打点やぞ?
17: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:43:57.32 ID:D0CryAdh0.net
>>14
200安打なら200打点との両立もできるんだよなあ
200安打なら200打点との両立もできるんだよなあ
22: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:44:39.52 ID:M8uN1Pgmd.net
>>14
ランナー三塁が前提なら単打200本でも打点200近く稼げるしアウトカウントもやらないわけやろ
ランナー三塁が前提なら単打200本でも打点200近く稼げるしアウトカウントもやらないわけやろ
30: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:47:25.81 ID:Q76uC0mR0.net
>>14
年に200回も犠飛チャンスがあるわけないだろ
年に200回も犠飛チャンスがあるわけないだろ
15: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:43:34.92 ID:Q76uC0mR0.net
犠牲フライになった場合と単打になった場合の価値ならそら単打のほうが上だが
犠牲フライの優れている点は単打よりもでる確率が高いところよ
犠牲フライの優れている点は単打よりもでる確率が高いところよ
19: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:44:04.97 ID:it2xrspM0.net
どんな場合でも単打のほうが上
23: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:44:42.38 ID:OE1+fPLE0.net
たまーに内野安打で3塁得点出来ないケースはないこともないけど
そんなのレアケースだしな
そんなのレアケースだしな
24: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:44:52.97 ID:nNyW+0VC0.net
単打
27: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:46:26.03 ID:Q76uC0mR0.net
単打を狙って単打になる確率 30%
単打を狙って凡打になる確率 70%
犠飛を狙って犠飛になる確率 40%?
犠飛を狙って凡打になる確率 60%?
このへんの兼ね合いやろ
犠飛自体じゃなくて「犠飛を狙うこと」に価値がある
そして結果犠飛を打てれば単打とほぼ同価値
単打を狙って凡打になる確率 70%
犠飛を狙って犠飛になる確率 40%?
犠飛を狙って凡打になる確率 60%?
このへんの兼ね合いやろ
犠飛自体じゃなくて「犠飛を狙うこと」に価値がある
そして結果犠飛を打てれば単打とほぼ同価値
29: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:47:09.21 ID:WM8IJiT8d.net
つまり4-1と3-0で犠牲フライで打点1ならどっちが貢献したかってことか?
31: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:48:38.45 ID:poBSwtVI0.net
犠牲フライに価値があるんじゃなくて
必要な場面で的確に犠牲フライを打てる選手に価値がある
必要な場面で的確に犠牲フライを打てる選手に価値がある
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:48:41.44 ID:6zJxK/ky0.net
同じ状況やったら単打なんて小学生でもわかるやろ
そういう話ちがうんちゃうか?って話やで
そういう話ちがうんちゃうか?って話やで
34: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:49:30.11 ID:Q76uC0mR0.net
>>33
わかってるが単打と犠飛どっちが上?という質問自体がおかしい
わかってるが単打と犠飛どっちが上?という質問自体がおかしい
36: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:49:52.38 ID:M8uN1Pgmd.net
>>33
じゃあその条件言ってもらわんと
じゃあその条件言ってもらわんと
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:51:34.49 ID:6zJxK/ky0.net
条件はワイらで考えた方が楽しいんちゃうか?
38: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/11/13(金) 20:50:52.04 ID:qJL6ogrrK.net
三塁にランナー居る状態で内野安打を打つバッターはどうなんやろ
コメント
コメント一覧 (10)
これを元に前提を考え直すと、
「一死三塁」からランナーを返せない内野安打で「一死一三塁」とするのと
犠牲フライで「二死走者なし1得点」とするのとどっちが優秀かって話になる感じ?
それでようやく犠牲フライ派も出るんじゃないか そうでなきゃ単打やろ
条件の話しかしてねえw
その場合シチュエーション次第だな
9回2点ビハインドなら三塁ランナーを返すことよりも
出塁すること、アウトを増やさないことの方が重要
では1点ビハインドなら・・・
犠牲フライなら、犠牲フライだから100%同点
返せない内野安打は、その時点で同点にはできないが
アウトを増やさず逆転のランナーを作れている
負ける可能性を残してしまったが犠牲フライよりも勝ちに近づいてる
この場合の価値は後続の結果次第で変わるのでは
松井は100打点でも最低限ばかりだと批判の声が多かったし
イチローは70弱の打点でシルバースラッガーに選ばれてる
打率が低くても評価されてる選手は出塁率長打率が凄かったんだろう
要は長打狙いの飛んだところが悪かった、みたいなもんやろ
有用性はアへ単なんかと比較にならんよ
仕方ないケースもあるけど
考えるほどのことか