コメント一覧 (30)

1. • 1. 四番ピッチャー名無しさん
   • 2016年01月27日 15:49
   • 四球が二塁打になるって所が一番説得力あるなあ
     球数食ったあげく一打失点のピンチに直結するんじゃ、守備側からしたらほんま厄介
2. • 2. 四番ピッチャー名無しさん
   • 2016年01月27日 15:51
   • 1塁にランナーがいるのと2塁にランナーがいるのじゃ緊張感が全く違う
     
3. • 3. 四番ピッチャー名無しさん
   • 2016年01月27日 15:54
   • 死球→盗塁→バント→内野ゴロで同点からの日本一になった瞬間を見てる自分は盗塁が価値がないなんて思えない。
     特に1死3塁の形を作るのが攻撃の基本だと思うので、四死球でもエラーでも先頭打者がでれば盗塁→バントを目指せるのは大きいと思う。
4. • 4. 四番ピッチャー名無しさん
   • 2016年01月27日 16:01
   • 価値がないとは思わないけど
     長打ならランナー返せるし、塁が詰まってたら盗塁できないじゃん
5. • 5. 四番ピッチャー名無しさん
   • 2016年01月27日 16:02
   • 二塁打ってのはランナーを返せるが，盗塁は前のランナーがいたらできないし前のランナーを進塁させることもできない．って意味では単打＋盗塁よりも二塁打の方がずっと価値が高い．
     
     盗塁は，ランナーなしで単打をうった時の打開策ぐらいの価値しかない．ただ，打低な昨今では，１点を取りにいく（せり勝つための）野球としては価値が上がってるんじゃないかな．あと，犠打をからめれば１アウトで三塁打という考え方にもなる．
6. • 6. 四番ピッチャー名無しさん
   • 2016年01月27日 16:05
   • アメリカのどっかの大学が全プレイの評価値みたいなの出してたやろ
     「２ストライクの後に、一球遊び玉でボール球を投げるのは完全に無価値な無駄行為」とか
     「無死一塁でのバントは、ワンアウト二塁進塁の価値より
     相手にワンアウトプレゼントするマイナス価値の方が大きく、実は勝率を下げている」とか
     甲子園マニアとか昭和のおっさんがブチ切れしそうな事実を淡々を並べてるとこ
     
     確かあそこでも無死一塁からの盗塁は90％だかの成功率でないと
     やるだけ期待値が下がるマイナス評価や
7. • 7. 四番ピッチャー名無しさん
   • 2016年01月27日 16:05
   • 極論を言えば本塁打以外は価値がないよね
8. • 8. 四番ピッチャー名無しさん
   • 2016年01月27日 16:09
   • お前らの書き込みの方が価値ない
9. • 9. 四番ピッチャー名無しさん
   • 2016年01月27日 16:11
   • 本塁に生還するための技術とだけを考えれば
     蓋になる鈍足の二塁打より俊足の単打の方が価値のある局面もあるやろしな
10. • 10. あ
    • 2016年01月27日 16:12
    • 結果にコミット求めすぎじゃないか？
      そしたら２塁に送るための犠牲バントは１アウト損って考えるのか？
      極論で10割2塁打以上に出来る選手と10割2塁へ盗塁成功出来るのが
      いるなんてありえないしなぁ
      そこがサッカーやバスケのような動のスポーツと違って心理戦で
      守備側も阻止しようと１球外したり牽制球投げるじゃん
      野球はじめた子がどや顔で語ってもらってもおぢさん困るよ
      プレイした事ないと尚更、なんであんなクソ球打てないとか言っちゃう
      タイプなんだろうけどねｗｗｗそれもある意味楽しみ方か
      野次とか批判とかしてドヤ顔する奴、
      自分は見方として好きじゃない。ださいね。
11. • 11. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 16:12
    • 野球やったことない奴に限って盗塁否定するよな笑
12. • 12. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 16:14
    • ガルベスみたいな特能短気持ちをイライラさせるのに有効
13. • 13. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 16:22
    • ※7
      極論で言えばそうだけど実際にはお薬ボンズでもHR打ってホームに帰るより
      ランナーとして塁上にいる事の方がはるかに多いわけやからな
      ランナーになった時の本塁生還能力が高いに越した事はないで
14. • 14. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 16:23
    • 野球はちょっとしたことで流れが変わる 盗塁するぞするぞってプレッシャーかけるだけでも相手投手は神経つかうし消耗する 打者へのボールも精度を欠く 盗塁にそこまで価値ないとかニワカくんもいいとこやな(笑)
15. • 15. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 16:31
    • 最近の20や30の盗塁ならそこまで価値ないかもな
      でも年間50，60走るのが塁出たら投手は8割くらいの力しか出せないと思うぞ
16. • 16. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 16:47
    • 既成の価値観にイチャモンつけてドヤ顔のかまって１ちゃんを他所に、白熱する盗塁価値論。
17. • 17. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 17:12
    • 新井さんのホームスチール見てから盗塁に価値がないとか言ってほしいわ。
18. • 18. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 17:23
    • 話の焦点が短打+盗塁vs二塁打になってるけど、盗塁は3塁まで可能なので三塁打とも比較が必要だし
      キャッチャーのミスからホームスチールもありえるから盗塁成功率が上がるほど二次関数的に可能性が高くなるやんけ
      
      判りやすく言うと50％成功の盗塁者がいたとする。そいつが運良く二回連続で盗塁すれば3塁までいけ短打一本で一点手に入るかもしれないという状況を作れる
      これがもし90％成功の選手だとするとそれはもう擬似三塁打製造機といえるのだから高ければ高いほど優秀になるのは当たり前
      だから確率が高くならないようにさせるために盗塁者とピッチャーがしのぎを削るのが面白いんだろ
      
      更に言うと誰も最初っから盗塁しない前提、尚且つ全員2塁打バッターしかいないのであれば内野守備はそもそもいらんという結論になるので前提が成り立ってないわけだが
      過去にリーグ優勝したチーム全てが盗塁0で優勝、もしくは短打なしで優勝しましたとかって前例があるならまだしもさぁ
      
19. • 19. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 17:45
    • ランナー出して落ち着かなくなる投手がよくいるけど、盗塁されるとさらに混乱するバッテリーもいるしね
      成功率が低い選手しか居ないのにどんどん走らせて数を稼ぐのは下策だろうし、数は少なくても効果的な場面で確実に盗塁を決め、あるいは揺さぶるのは上策だろう
      安打数や本塁打数と違って数だけで語れないのがややこしくなる原因だね
20. • 20. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 18:05
    • ボンズ73本打ったとき156安打49単打、単打率31％じゃねえか。
21. • 21. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 18:30
    • 例えば柳田山田みたいに二塁打打てる長打もありつつ足速い奴は盗塁なんか意味ない、盗塁するなら本塁打狙うほうがよっぽどいい
      中島卓也や大和みたいな二塁打打てるほどの長打力がなくて足速い奴は本塁打並みの価値がある
22. • 22. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 18:40
    • 盗塁に価値があるからバッテリーは警戒して乱れるんだろうし、鈍足の二塁打よりも俊足が単打で一塁に出て、結果盗塁しなくても後者の方が試合として価値があるときがある。
      
      それとWBCの鳥谷井端のは盗塁無しで井端二塁打じゃ恐らく守備シフト的に帰ってこれない。鳥谷も二塁打以上ならなんて言い出したら全部本塁打以下でほぼ無価値なんていうアホな話になるし。
      
      ただ成功率の低い盗塁に価値はないわな。
23. • 23. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 18:41
    • 盗塁は基本的にチャンスメークするための手段やろ。
      ホームスチールというレアケースを除けば得点に直結するわけやないから統計的にポイント低いのは当然や。
      やから意味がないと断じるのは、統計の使い方を間違っとるだけや。
24. • 24. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 19:02
    • 二塁打狙って打てるならそりゃあ長打でええわ
      逆に考えれば単打でも二塁打になるんやで
25. • 25. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 20:06
    • 片岡式HRのすべてを否定するスレ
      
      絶許
26. • 26. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 20:42
    • 単打に抑え込んでも高確率で得点圏に出られることの怖さをわかってないやつ多すぎない？
      柳田山田ならなおさらだろ？長打力のある３割バッターを単打に抑え込んでも次のバッターで失点のリスクを背負うって相当なプレッシャーだぞ
27. • 27. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月27日 21:06
    • >>二塁打打てばいいんだよなあ
      
      コイツなんて野球やったこと無いのバレバレだわ、本塁打打てばいいのにな
28. • 28. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月28日 00:07
    • 弱メンタルの投手や守備難の内野相手には仕掛ける価値が有る場合もあるだろうし
      エースピッチャー相手に1点がほしいって場面もあれば
      終盤追加点がほしい場面で代走出す展開もある
      シチュエーション無視して語っても意味ないやろ
29. • 29. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2016年01月28日 02:59
    • 1盗塁死は1盗塁でチャラにはならへんのはわかると思う。そこでセイバーメトリクスのBatting Runsという指標を見てみると
      盗塁＝0.168 盗塁死＝−0.382 単打＝0.446
      二塁打＝0.783 三塁打＝1.143 四死球＝0.382
      この数字は得点期待値で全てのシチュエーションを総合して設定されてる指標。
      
      これ見ると単打狙いからの盗塁をするのと長打狙い四球も稼ぐスタイルやと得点期待値が高くなりやすいのは後者やと自分は思うわ
30. • 30. 四番ピッチャー名無しさん
    • 2018年09月19日 03:14
    • おぢさん困るよwww