2016年07月07日

桑田「体罰は教育じゃなくて犯罪行為」←これ

コメント(30) │ OB・評論家・解説者

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:04:41.97 ID:LWGOXpnp0.net

実際体罰一切なしで教育なんてできるわけないやろ
特にやんちゃ入った運動部の連中とかには体罰はしゃーないやん

2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:05:19.88 ID:I0N9yn0q0.net

桑田が言いたいのはプレーでミスした時とかの暴力のことやろ

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:06:19.73 ID:LWGOXpnp0.net

>>2
ただ桑田の本とか読む限りやと全ての体罰を否定してるように感じるけどなあ

引用元
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1467821081/

5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:07:45.14 ID:sb6+xKVv0.net

やんちゃ(犯罪)

7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:08:38.76 ID:v6lt9ChY0.net

桑田って論理的で好きだったのにいきすぎてガ●●になっちまったな

8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:09:55.24 ID:LWGOXpnp0.net

>>7
理想論語るだけのガ●●になってほんま残念や
前はいつかコーチとか監督になるんやと思ってたけどなんかもうガ●●中のガ●●やもんな

9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:10:23.52 ID:34sLIUx10.net

>>7
正面入るなとか小中学生に言っててビビったわ
極論に走り過ぎやろ

12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:12:02.68 ID:LWGOXpnp0.net

>>9
肩が弱いプレイヤーこそ逆シングルを使うべきって考えがあったらしいんやけどな
だから小学中学生にも逆シングルを推奨してるって自分で言ってるし

19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:13:27.91 ID:34sLIUx10.net

>>12
どのレベルの小中学生を対象にしとるか分からんけど
逆シングルで取ってええでって言ったらみんな逆シングルにするで
硬球怖いし
プロ野球選手とか甲子園出るような高校の選手に言うなら正論やけど

11: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:11:41.62 ID:4rXMj8oMd.net

監督がミスしても選手に殴られへんってやつやろ

13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:12:14.65 ID:v/KH+Uov0.net

スポーツをするのに暴力で教え込む必要はないぞ

17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:12:52.49 ID:F0z2oxGCr.net

自分は見て見ぬフリしてたくせになぁ

36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:19:07.26 ID:I0N9yn0q0.net

>>17
見て見ぬ振りつっても偉ぶることなく後輩に優しかったんやから…

18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:13:16.58 ID:B8t8rPRa0.net

加減なんてただの教師にできるかわからんから全部あかんねやろ

21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:14:14.56 ID:zUGYIUTd0.net

殴って理解させられた人間は殴って理解させるようになるんやで

22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:15:12.78 ID:bbRXLbCc0.net

カリスマ性の無いやつが立場を利用して強制服従させるのが体罰

23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:15:44.57 ID:LWGOXpnp0.net

>>22
部活ごときにカリスマ性を求める方が間違ってるんだよなあ

30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:17:18.91 ID:bbRXLbCc0.net

>>23部活ごときじゃないで
真面目に打ち込んでる子供にとっては生活の全てやろ

24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:16:11.50 ID:wvZ/2QZ20.net

PLの場合は体罰というより上級生の後輩いじめがね

29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:17:09.66 ID:LWGOXpnp0.net

>>24
立浪は否定してたぞ
いろいろ噂あるけど脚色されすぎてるって
普通にいい先輩ばっかやったって

33: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:18:18.54 ID:34sLIUx10.net

>>29
そら(くわわの御加護があれば)そう(先輩はみんなよくしてくれる)よ

25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:16:28.98 ID:bbRXLbCc0.net

体罰は洗脳行為だからな

27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:16:59.85 ID:jDBqVA+l0.net

殴らなわからん奴は殴ってもええよ
殴り返されても問題ないならだけど

31: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:17:25.85 ID:EIU7wS1e0.net

体罰はアカンやろ
そもそも体育とか必要ないやろ

32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:17:49.75 ID:4rXMj8oMd.net

「絶対に仕返しをされない」という上下関係の構図で起きるのが体罰です。
監督が采配ミスをして選手に殴られますか？
スポーツで最も恥ずべきひきょうな行為です。

38: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:19:41.14 ID:I0N9yn0q0.net

>>32
これほんとすき

34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:18:21.99 ID:aIonBDYr0.net

アメリカとかどうなんやろな
一発で訴えられそう

37: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:19:10.79 ID:LWGOXpnp0.net

>>34
いやアメリカも酷いで普通に
しかも日本と違って人種とかの差別も相まって余計面倒なことになってる

35: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:18:49.63 ID:FkhxBhZc0.net

体罰なしで教育が出来るかどうかと体罰が犯罪であることはなんら関係がない
仕事につけず金が無いから万引きしても犯罪ではないなんてことにはならないのと同じ

39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:19:46.34 ID:Ftcp7W+f0.net

殴られてなにもせんような奴殴ったら問題に決まってるやん
お前が殴っても殴り返してくるぐらいやんちゃな奴なら殴ってもええぞ

40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:19:55.02 ID:4P4YVY+u0.net

アメリカは掛け持ちだし、体罰するような指導者居たら
別のスポーツに乗り換えるだけな気もする

41: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:19:58.54 ID:ABgRuRGb0.net

ノーミスが前提のスポーツって絶対子供向きじゃないよな

43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/07/07(木) 01:20:14.12 ID:bbRXLbCc0.net

でも体罰のほとんどは教育やしつけ関係なく
怒りに任せてやってるだけやろな
本人に罰を与えるなら暴力以外の懲罰をすればええだけ

コメント一覧 (30)

- 1. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 15:07
- どうして暴力に頼らないと教育が出来ないと思うの？もう随分昔だけど、教育実習先の中学校で、体罰の定義を尋ねたら腕を掴んだら体罰ですと教頭が教えてくれた。現場ではそんな認識らしいぞ。
- 2. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 15:17
- >>実際体罰一切なしで教育なんてできるわけないやろ
  >>特にやんちゃ入った運動部の連中とかには体罰はしゃーないやん
  
  ここがまずおかしい、犯罪行為をガキだからって理由で教育とかいう拘束力のないモンで対処しようとするから変になる
  やんちゃ、とか誤魔化さずに犯罪行為は全て警察入れて対処したらええやん
- 3. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 15:22
- ※2
  桑田嫌いな奴が無理に叩いてるだけだしな
- 4. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 15:26
- 結局は学校ではちゃんと勉強しましょうとか練習は頑張ろうとか
  家できっちりと教えんとアカンのやろうがな
- 5. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 15:29
- 罰なんて停学とか部活禁止とか色々あるやんな。その場で止める方法が手を上げる以外にないなら仕方ないけど、そうでないなら違う選択出来んとまともな教育にならんで。
- 6. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 15:29
- 体罰無しにってのは本当だよ
  実際今の学校だと言葉では言う事を聞かない輩にはなす術がないからね
  退学のカードが切れる高校や私立小中ならまだマシだけど、公立小中なんて無法地帯だからね
- 7. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 15:33
- 体罰まあいんじゃない、みたいにしてたら100人の教師のうち1人くらいはバカがいて殺しちゃうからな
  原則NGにすべきだよ
  死んだらどうしようもない
- 8. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 15:35
- 体罰全盛の昔の方が学級崩壊とか不良が跋扈してたのにな
- 9. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 15:36
- 法に詳しくないんやが授業を進行させないレベルの問題児は公務執行妨害にならんのか？
  教員には適用されんの、それともメンツ（）の拘ってるだけか？
- 10. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 15:43
- 体罰といわゆる鉄拳制裁は別物だからな
  子供が万引きやいじめやら法に触れるようなことしたらげんこつでもなんでもすりゃいいが
  実際に行われてる体罰はただ大人がむかついたから憂さ晴らししてるだけだからな
  「テストでいい点取れなかったから」「スポーツでミスをしたから」
  こんな理由で人が人を殴っていいわけがない
  恐怖と痛みによる精神の支配は教育ではない
- 11. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 15:53
- 本当にあらゆる手をつくして最後に体罰しか残ってなくて言うならまだしも
  体罰する連中なんて大抵カッとなってやる奴らばかりだからな
- 12. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 16:10
- ガ○○ってなんや？　がま口？
- 13. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 16:19
- 高校の頃大掃除の時間中に
  高い所を梯子登って掃除してる先生の尻に長い棒刺したら
  無言で降りて来て強烈な張り手喰らったなあ。
  
  ホンマのアホは殴られな分からんわw
- 14. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 16:56
- ただ単純に言いくるめられないだけの知識しか無いから暴力や暴言に頼りたくなるだけなんだよなぁ
  本当に有能なら言葉だけで言うこときかせられるだろ
- 15. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 16:58
- 殴られてわかるほど賢い奴ならいいがな
- 16. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 17:04
- 俺の時の顧問は怒鳴ったりして厳しかったけど絶対手は出さんかったな
  担任は教科書忘れたやつはでこぴんやとかいうてしとったけど皆受け入れとったし悪いことやとも思わん
  過剰に体罰はあかんって言うのも微妙やけどまああかんもんなあ
- 17. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 17:16
- 学校で叩けば体罰
  家で叩けば虐待
  聞き分けの良い、絶対に非行に走らない、友達も上手に選ぶ賢い子が生まれてくることを祈るしかないね
  あるいは叩かれるようなことをしないよう２４時間親が監視して教育するか
- 18. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 17:23
- しつけは小さいうちに。
  しつけされない人間は犬猫以下。
  大学生になってからのしつけは怖くて出来ない。
- 19. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 17:23
- ※14
  自分の中学時代の同級生を思い返してそういった事が言えるならよっぽど優秀な学校に通っていたんでしょ
- 20. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 17:36
- なんといったって手をあげたら正当防衛にならない限り、法的に犯罪だぞ。
- 21. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 17:53
- そもそも体罰と暴力は全くの別物ってことを理解しろ。暴力は勿論禁止や。
- 22. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 18:08
- 試合負けて選手に罰則与える指導者が多いやん
  一番責任とるべきは指導者なんやがな
- 23. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 18:27
- スレ主が桑田をガイジ扱いしてる時点でお察しよ。
  そういう、他を貶めて喜ぶような奴は喜んで体罰をするってだけの話。
  桑田の理論も理解できない。
- 24. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 18:28
- 立浪「皆いい先輩でしたよ(ｽﾁｬ」
- 25. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 18:46
- 体罰否定した先がキヨって訳かな。
- 26. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 19:06
- おれ教員だけど体罰なしでチームは強くなってるよ。体罰無しで従えないような奴はスポーツする以前の問題
- 27. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月07日 22:06
- 体罰を有効に使って教育できる教育者なんて稀なんやで。そんぐらい体罰は扱いが難しいんや。
  そもそも体罰を上手く使える教師ならそもそも体罰いらんやろ。
  とにかく腹いせに殴るようなキチ教師に「教育のための体罰やから」て免罪符を与えたら絶対にいかんのや。
  そんな事になるぐらいなら一律禁止がベターやろ。
- 28. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月08日 16:55
- ※27
  これな
  
  体罰が全て悪だなんて言う気はさらさらないが、体罰を使いこなせるやつなんてほとんどいない
  
  一律禁止で、暴れた学生は即警察か、子供が殴ってきたらやり返すのは許すかぐらいでいい
  中学高校で暴れるやつなんて高確率で屑になるんだから切り捨てればいいわ
  虐待されたやつが親になっても虐待してしまうのと一緒
  
  世の中どうにもならないこともある
  諦めよう
- 29. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月18日 09:38
- イッヌでさえ体罰なしに立派にしつけられるというのに
- 30. 四番ピッチャー名無しさん
- 2016年07月18日 22:36
- 犬は顔に酢かけられたり、割と体罰されてる