1: 名無し 2019/05/04(土) 04:34:53.37 ID:3KZS4ri80
好きなフォームや誰々と誰々が似てる、について語ろう
まずはワイが需要ない持論語りで保守する
まずはワイが需要ない持論語りで保守する
2: 名無し 2019/05/04(土) 04:36:29.13 ID:3KZS4ri80
打撃フォームの下半身の使い方は二種類に大別できる
踏み出し足を緩めて回転させ、身体がそれに追随する打ち方と、踏み出し足を締め込むように突っ張ってその反動で上半身が飛び出すみたいに回転する打ち方
踏み出し足を緩めて回転させ、身体がそれに追随する打ち方と、踏み出し足を締め込むように突っ張ってその反動で上半身が飛び出すみたいに回転する打ち方
引用元
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1556912093/
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1556912093/
3: 名無し 2019/05/04(土) 04:37:34.09 ID:3KZS4ri80
前者は90年代の日本人選手に多い
和田さんとか前田智徳とか「力感がない」と言われるバッターがこれ
和田さんとか前田智徳とか「力感がない」と言われるバッターがこれ
4: 名無し 2019/05/04(土) 04:38:34.93 ID:3KZS4ri80
後者は近年の打者に多い
あとメジャーリーガーは昔からこれが多い
一見上体手動のの力任せなスイングに見えることもある
あとメジャーリーガーは昔からこれが多い
一見上体手動のの力任せなスイングに見えることもある
5: 名無し 2019/05/04(土) 04:39:55.61 ID:wBJTuYH7x
真中は？
8: 名無し 2019/05/04(土) 04:40:41.12 ID:3KZS4ri80
>>5
パッと言われて思い出せんが内角の捌き方的に前者やと思う
パッと言われて思い出せんが内角の捌き方的に前者やと思う
10: 名無し 2019/05/04(土) 04:40:51.50 ID:o/i/X6eD0
BPL塚口で言うスインガーとパンチャーか
16: 名無し 2019/05/04(土) 04:42:32.26 ID:3KZS4ri80
前者のバッターは内角打つために「小間接をどかす」必要があって、内角が得意な前者の打者は内角打ちの名手というイメージがつきやすい
後者のバッターはたとえ内角が得意でもスイングスピードとか上半身の使い方のおかげにされがち
後者のバッターはたとえ内角が得意でもスイングスピードとか上半身の使い方のおかげにされがち
18: 名無し 2019/05/04(土) 04:43:52.45 ID:yEKRh9XNa
力まかせのスイングて金属打ちとは違うん？
19: 名無し 2019/05/04(土) 04:43:59.81 ID:o/i/X6eD0
バッティングは下から上へ解説していく感じか
21: 名無し 2019/05/04(土) 04:44:47.53 ID:3KZS4ri80
前者の場合バットを内側から出すみたいな指導言語がよく使われる
後者は「上から叩け」がこれにつながると思っていて、上から叩こうとすると自然に前の足が突っ張るからスイングスピードあがる
後者は「上から叩け」がこれにつながると思っていて、上から叩こうとすると自然に前の足が突っ張るからスイングスピードあがる
23: 名無し 2019/05/04(土) 04:47:17.38 ID:jeu2kVRo0
トップの位置からインパクトまでの腕の使い方解説してや
25: 名無し 2019/05/04(土) 04:48:10.95 ID:3KZS4ri80
>>23
感覚に頼ってもええか？
感覚に頼ってもええか？
27: 名無し 2019/05/04(土) 04:50:01.96 ID:jeu2kVRo0
>>25
ええよ
ええよ
24: 名無し 2019/05/04(土) 04:47:38.30 ID:3KZS4ri80
あと宮川理論も一通り講習受けた（これはプレイヤーとして）し4スタンスも本は読んだ
手塚一志もクオスタンスの本以外は読んだ
手塚一志もクオスタンスの本以外は読んだ
28: 名無し 2019/05/04(土) 04:50:08.84 ID:3KZS4ri80
そもそもトップの時って真下方向に力を入れてるような状態じゃないとあかんねん
肩甲骨の前側を下げるというのと同じで
下に力をかけた状態で待てればタイミングを崩されにくい
肩甲骨の前側を下げるというのと同じで
下に力をかけた状態で待てればタイミングを崩されにくい
29: 名無し 2019/05/04(土) 04:52:19.07 ID:o/i/X6eD0
メジャーの突っ張っている前足は押し返すイメージが近い
後ろ足でピッチャー方向へ蹴り込み、前足でキャッチャーへ押し戻す感覚や
竹とんぼに回転を加えるときの両手の動きに近いな
後ろ足でピッチャー方向へ蹴り込み、前足でキャッチャーへ押し戻す感覚や
竹とんぼに回転を加えるときの両手の動きに近いな
30: 名無し 2019/05/04(土) 04:52:49.70 ID:3KZS4ri80
で、テークバック
これは担ぎ上げるタイプのバッターと揺らすような感じでふわっと持ち上げるバッターおるな
ふわっとやれるようなやつの方が野球センスは高いことが多い
担ぎ上げるタイプは不調時に「足と一緒に上げて、足下ろすときに一緒に下げる」パターンに陥りやすい
足下ろす時もむしろ上がっていくか、少なくともその場で留まっている必要がある
これは担ぎ上げるタイプのバッターと揺らすような感じでふわっと持ち上げるバッターおるな
ふわっとやれるようなやつの方が野球センスは高いことが多い
担ぎ上げるタイプは不調時に「足と一緒に上げて、足下ろすときに一緒に下げる」パターンに陥りやすい
足下ろす時もむしろ上がっていくか、少なくともその場で留まっている必要がある
32: 名無し 2019/05/04(土) 04:56:50.03 ID:3KZS4ri80
ちなみにテークバックで下半身と上半身が同時に降りてしまっては行けない理由はそれぞれのタイプであって
回転タイプは上半身と下半身の回転量の差（上半身の出遅れ）がパワーを生む要因やから
突っ張りタイプは上半身と下半身の筋肉を引き伸ばすことがパワーを生む要因やから
回転タイプは上半身と下半身の回転量の差（上半身の出遅れ）がパワーを生む要因やから
突っ張りタイプは上半身と下半身の筋肉を引き伸ばすことがパワーを生む要因やから
35: 名無し 2019/05/04(土) 04:58:15.94 ID:3KZS4ri80
あと指導言語的にはこのフェーズを「ワレを作る」って言うな
実は狙いはそれぞれ違うんやけど、どちらのタイプでも「ワレを作る」ことは強いスイングに必須なので広く提唱されている
実は狙いはそれぞれ違うんやけど、どちらのタイプでも「ワレを作る」ことは強いスイングに必須なので広く提唱されている
39: 名無し 2019/05/04(土) 05:02:24.33 ID:3KZS4ri80
で、アプローチ
これがわりとタイプごとに違うねんけど
回転タイプはここで既に脇が締まってて、頭の後ろからバット引っこ抜いてくるみたいなスイングになるよな
なので適当に振ってるとこの時点でヘッドが出てきてしまう「ドアスイング
」になりやすい
突っ張るタイプはここから脇を締め込む動きを加速に使いながら前にバット出していく
前方向に力が働くので、実はバットが内側を通りやすい
これがわりとタイプごとに違うねんけど
回転タイプはここで既に脇が締まってて、頭の後ろからバット引っこ抜いてくるみたいなスイングになるよな
なので適当に振ってるとこの時点でヘッドが出てきてしまう「ドアスイング
」になりやすい
突っ張るタイプはここから脇を締め込む動きを加速に使いながら前にバット出していく
前方向に力が働くので、実はバットが内側を通りやすい
40: 名無し 2019/05/04(土) 05:04:33.39 ID:3KZS4ri80
前者が「バットを内側から出す」ことを指導されやすい理由、後者が「股関節をどかす」動きなしでも内角を打ちやすい理由はこのへんにある
41: 名無し 2019/05/04(土) 05:07:09.25 ID:3KZS4ri80
インパクトはどっちも似たような形になると思う
このときポイントはどちらにせよ「後ろの手の手首が折れていないこと」やね
あと前者の場合はブーンと振って線の中のどこかでインパクトするイメージになりやすいけど、
後者はバチンとブッ叩くピンポイントで、もしくは面で捉えるイメージになりやすい
このときポイントはどちらにせよ「後ろの手の手首が折れていないこと」やね
あと前者の場合はブーンと振って線の中のどこかでインパクトするイメージになりやすいけど、
後者はバチンとブッ叩くピンポイントで、もしくは面で捉えるイメージになりやすい
45: 名無し 2019/05/04(土) 05:09:46.77 ID:o/i/X6eD0
>>41
インパクトの見分け方は引き手やと思うで
前者は頭の後ろから引っこ抜く様に加速させるから引き手が伸びている
後者は押し手の脇を締める加速を利用するため押し手優位になり引き手に余裕が出来る
インパクトの見分け方は引き手やと思うで
前者は頭の後ろから引っこ抜く様に加速させるから引き手が伸びている
後者は押し手の脇を締める加速を利用するため押し手優位になり引き手に余裕が出来る
51: 名無し 2019/05/04(土) 05:12:47.18 ID:3KZS4ri80
>>45
典型的な人はそうなんやけど、右方向狙って打つような前者やぎっこん、ばったんの力も利用する後者（松田とか）はそこ食い違いやすいからね
どちらかというと引き手が横から水平にバットを振っていれば前者、上からバットをつかむようになっていれば後者って感じの方がええかと
典型的な人はそうなんやけど、右方向狙って打つような前者やぎっこん、ばったんの力も利用する後者（松田とか）はそこ食い違いやすいからね
どちらかというと引き手が横から水平にバットを振っていれば前者、上からバットをつかむようになっていれば後者って感じの方がええかと
43: 名無し 2019/05/04(土) 05:07:50.54 ID:g+SD4dT10
後者タイプは日本人おるんかな
大山は打つ時に多少伸び上がるが
大山は打つ時に多少伸び上がるが
46: 名無し 2019/05/04(土) 05:09:47.99 ID:3KZS4ri80
>>43
西武打線ほとんど後者な気がする
西武打線ほとんど後者な気がする
48: 名無し 2019/05/04(土) 05:10:46.13 ID:g+SD4dT10
>>46
そうなんかな
いまいちピンとこないが
そうなんかな
いまいちピンとこないが
44: 名無し 2019/05/04(土) 05:09:19.20 ID:3KZS4ri80
指導の現場ではバット振るときに息吐きながらの方がスイングスムーズになるやつは前者、息止めた方がスイングうまく行くやつは後者と思われる
あとスイング見て「ビューン」と振り回すのが前者、「ブン」と振るのが後者やな
あとスイング見て「ビューン」と振り回すのが前者、「ブン」と振るのが後者やな
47: 名無し 2019/05/04(土) 05:09:52.30 ID:g+SD4dT10
柳田とかAHRAとかどうかなあ
49: 名無し 2019/05/04(土) 05:12:15.76 ID:g+SD4dT10
今動画見たら山川はそうやったな
50: 名無し 2019/05/04(土) 05:12:31.11 ID:o/i/X6eD0
あとミートポイントに関してはワイは反対意見だわ
日本式の方が一点に絞られ
メジャーの方が線で捉える
これは加速方式の違いで日本はインパクトの瞬間手を返す動きを加えてグリップを止めるんや
するとヘッドが走るがこれはグリップを中心とした円運動なんやな
すると芯と球の軌道が重なる点は一つしかない
日本式の方が一点に絞られ
メジャーの方が線で捉える
これは加速方式の違いで日本はインパクトの瞬間手を返す動きを加えてグリップを止めるんや
するとヘッドが走るがこれはグリップを中心とした円運動なんやな
すると芯と球の軌道が重なる点は一つしかない
55: 名無し 2019/05/04(土) 05:16:49.11 ID:3KZS4ri80
>>50
日本式の打ち形って一番力むところから一番飛ぶところまで数十センチ差があるやん？
そのどっかで当たればある程度捉えた感覚を得られるということで線
メジャー式は上から掴む、下から支える形になっていることで裏芯とか使いやすいから面
ただしデカイ点になってることも多いよね、と
日本式の打ち形って一番力むところから一番飛ぶところまで数十センチ差があるやん？
そのどっかで当たればある程度捉えた感覚を得られるということで線
メジャー式は上から掴む、下から支える形になっていることで裏芯とか使いやすいから面
ただしデカイ点になってることも多いよね、と
52: 名無し 2019/05/04(土) 05:14:05.72 ID:3KZS4ri80
あーでもおかわりは美しい前者やな
後者の典型的なのは栗山とか
本人も「椅子から立ち上がるイメージで下半身を使う」という分かりやすい表現をしている
後者の典型的なのは栗山とか
本人も「椅子から立ち上がるイメージで下半身を使う」という分かりやすい表現をしている
54: 名無し 2019/05/04(土) 05:15:59.16 ID:o/i/X6eD0
>>52
おかわりくんは日本的なバッティングの極地やと思うで
おかわりくんは日本的なバッティングの極地やと思うで
53: 名無し 2019/05/04(土) 05:14:44.61 ID:g+SD4dT10
おかわりは回転やな
56: 名無し 2019/05/04(土) 05:18:04.80 ID:3KZS4ri80
ワイの語りを聞いてもらうスレのつもりではなかった
みんなも色々話してほしい
みんなも色々話してほしい
57: 名無し 2019/05/04(土) 05:18:31.05 ID:qA1DgWwd0
鳥谷が2000本打った時稲葉が鳥谷の打ち方は特殊とか言ってたけどあれなんでなん？
61: 名無し 2019/05/04(土) 05:19:37.95 ID:3KZS4ri80
>>57
めっちゃポイント近くにおいてドアスイングするみたいなフォームやからな
ワイの中の分類で言うと多分後者なんやけど、その中でも変わってる
めっちゃポイント近くにおいてドアスイングするみたいなフォームやからな
ワイの中の分類で言うと多分後者なんやけど、その中でも変わってる
67: 名無し 2019/05/04(土) 05:23:09.05 ID:jeu2kVRo0
>>61
スイングスピード早くてかつ天才ってことか
スイングスピード早くてかつ天才ってことか
58: 名無し 2019/05/04(土) 05:19:14.40 ID:g+SD4dT10
大谷も回転やな
62: 名無し 2019/05/04(土) 05:20:34.51 ID:3KZS4ri80
>>58
大谷は入団当初と今とで変わってない？
入ってきたときは回転やと思ったが、2016あたりで突っ張るようになった気がする
大谷は入団当初と今とで変わってない？
入ってきたときは回転やと思ったが、2016あたりで突っ張るようになった気がする
66: 名無し 2019/05/04(土) 05:22:31.75 ID:g+SD4dT10
>>62
そうか
日本の最後の方でパワーで打ってた時はそんな感じもあったな
メジャー1本目2本目の動画見たけどあんまり突っ張ってなかったような気がする
そうか
日本の最後の方でパワーで打ってた時はそんな感じもあったな
メジャー1本目2本目の動画見たけどあんまり突っ張ってなかったような気がする
64: 名無し 2019/05/04(土) 05:21:18.47 ID:o/i/X6eD0
>>58
大谷はメジャーテイスト多めの日本式って感じで腕の使い方なんかはメジャーに近いと思うで
ただ少し腰がスウェーする点が日本式を脱却出来てない感じ
大谷はメジャーテイスト多めの日本式って感じで腕の使い方なんかはメジャーに近いと思うで
ただ少し腰がスウェーする点が日本式を脱却出来てない感じ
68: 名無し 2019/05/04(土) 05:23:36.73 ID:g+SD4dT10
>>64
たしかにスウェーするな
腕はそうなんか
たしかにスウェーするな
腕はそうなんか
59: 名無し 2019/05/04(土) 05:19:31.03 ID:p2VxRur90
ワイは前田、吉村禎章、栗山巧の3人が最も綺麗だと思ってる
63: 名無し 2019/05/04(土) 05:20:42.57 ID:g+SD4dT10
鳥谷は正直あんまりフォーム確立してるとは思えん
もっとうまく打てる
もっとうまく打てる
65: 名無し 2019/05/04(土) 05:22:22.62 ID:3KZS4ri80
鳥谷は流し打ちについて「狙うのではなく、瞬間的にバットを出すとそちらに飛ぶ」とイメージを語ってるのでまあ突っ張りの方の分類で間違いないと思う
けどそれにしてはインパクトの時肩が平行やしくるっと回るように打ってるねんな
けどそれにしてはインパクトの時肩が平行やしくるっと回るように打ってるねんな
69: 名無し 2019/05/04(土) 05:23:41.80 ID:tTZuUrA+0
いやぁ久々にまともなんJ民に会えたわ
打撃理論よく理解してる
打撃をやってる人の語り口だわ
打撃理論よく理解してる
打撃をやってる人の語り口だわ
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