(24)ボールとバット-2



1 : 名無し 2023/09/06(水) 07:01:33.35 ID:kz6NF+Xer

ホームランバッターよりただ足速くて守備上手いやつの方が評価されるとか野球おもんなさすぎや



2 : 名無し 2023/09/06(水) 07:02:54.68 ID:WmGNEvjG0

吉田とかいいとこの切り抜きしか回ってこないからそこそこ活躍してんのかなって思っちゃうわ



3 : 名無し 2023/09/06(水) 07:04:19.96 ID:TRS7VP4+0

>>2
それこそ吉田とか打率3割近くあってホームランも15本くらい打ってるのに指標のせいで活躍しょぼいみたいな扱いやしマジでおもんないわ






7 : 名無し 2023/09/06(水) 07:06:28.55 ID:0FL2rBVT0

鳥谷>>>60本塁打バレンティン



8 : 名無し 2023/09/06(水) 07:07:26.28 ID:TRS7VP4+0

>>7
見たくもないわこんなん
でもバレンティンの守備とか指標凄いことなってそうやな



11 : 名無し 2023/09/06(水) 07:15:12.90 ID:B45Quxpbd

>>8
こういう数字出されると
warって匙加減次第だなって思う



25 : 名無し 2023/09/06(水) 07:31:05.38 ID:dpbSbPqRM

本当はホームラン打てて守れる奴がトップオブトップに座るはずだけどそんな選手がNPBにおらんのが悪い



26 : 名無し 2023/09/06(水) 07:32:44.71 ID:ABun7QIcM

吉田を見てると大事な指標だなってのはわかる
打撃は文句なくても守備で相手に何点分ぐらい献上しとるんや



29 : 名無し 2023/09/06(水) 07:33:57.18 ID:L29igc1F0

守るとwarマイナスになるやつがDHになるとwarプラスになるというね



40 : 名無し 2023/09/06(水) 07:37:36.22 ID:TRS7VP4+0

正しい正しくないとかやなくておもんないねん
セリーグとか岡本よりWAR高いやつゴロゴロおるんやろ
普通に考えたら岡本宮崎辺りがトップになるはずやろ



54 : 名無し 2023/09/06(水) 07:43:50.14 ID:h6JfGxU10

WAR認められない奴って野球を打つだけの競技やと思っとるんか



58 : 名無し 2023/09/06(水) 07:46:00.17 ID:GgFFz8yFx

球場ごとのUZRの差も激しそうで
ホームランのパークファクターよりもWARには影響出そうだな
中日選手のUZR凄いし
去年の岡林とか今年の龍空に村松に



64 : 名無し 2023/09/06(水) 07:51:36.31 ID:yVi7N/GGa

選手全員のwar合計=チームの勝利数にならないのなんで?



69 : 名無し 2023/09/06(水) 07:53:16.38 ID:bT+Z46L/a

>>64
全員どこにでもいる控え選手(=WAR0)をスタメンで使っても勝てる試合はあるから



105 : 名無し 2023/09/06(水) 08:05:24.72 ID:/7WwfkMG0

>>64
WAR→得失点差→勝率の関係やから
まあピタゴラス勝率は得失点差じゃ計算できんし得点圏打率が異様に平均から離れてるとかだとWARから得失点差も乖離するけど



77 : 名無し 2023/09/06(水) 07:57:59.10 ID:XPQP32msM

打撃なんて野球において一要素でしかないのにそればっか評価されんのおかしいだけやろ



79 : 名無し 2023/09/06(水) 07:59:08.62 ID:4kb1q3r6a

守備でWar稼ぎまくってる選手だけで勝てるのか証明できるんか??



80 : 名無し 2023/09/06(水) 07:59:10.54 ID:Rfz4pcCi0

岡本和や宮﨑を評価出来ないのは欠陥がありすぎる



84 : 名無し 2023/09/06(水) 07:59:55.54 ID:z4FdWAtyd

>>80
見るからに守備走塁は期待しないでタイプやし



87 : 名無し 2023/09/06(水) 08:01:07.11 ID:Rfz4pcCi0

>>84
WARという評価基準の話やで



90 : 名無し 2023/09/06(水) 08:02:05.26 ID:z4FdWAtyd

>>87
いやだから打撃は評価されとるやん



91 : 名無し 2023/09/06(水) 08:02:18.35 ID:XoitCnwUa

守備走塁や球場の有利不利が考慮されず打撃3部門だけ見て評価しようとする方がどう考えてもおかしいやろ



95 : 名無し 2023/09/06(水) 08:03:43.19 ID:BerfmgIh0

吉田の過大評価を証明してくれる良指標やん
逆にOPSが神格化され過ぎなんや



102 : 名無し 2023/09/06(水) 08:05:10.62 ID:dokfeLY8a

岡本も宮崎もWAR高いしちゃんと評価されてるやん
総合的に近本牧大山よりは下ってだけやけどそれが気に入らんから認めないってこと?



111 : 名無し 2023/09/06(水) 08:08:17.80 ID:JhJK41eJM

そりゃな
バレンティンがいっぱいいたとしても勝てるかわからんよ



113 : 名無し 2023/09/06(水) 08:08:45.34 ID:NigZMNqR0

いろんな数値を比較するもやろ
ひとつじゃ分からん



123 : 名無し 2023/09/06(水) 08:13:24.43 ID:hes7QE9Pa

MLBのWARは信用してるがNPBのWARは信頼してない
守備係数高くしすぎやし
守備職人のwar高すぎて球団の勝ち星とかけ離れてる

結局、計測サイトの味付け次第やからなぁ



125 : 名無し 2023/09/06(水) 08:13:34.13 ID:/KJyieuZ0

war否定するのもええけど他の興味深い指標やせめて昔ながらの技術論を持ち出すならともかく大抵がただの主観なんやもんなぁ



127 : 名無し 2023/09/06(水) 08:14:01.58 ID:UC3WBWq5d

逆に双方同じように攻撃と守備を行うルールな以上打撃の機会も守備の機会も同等なはずなのに
なぜこれまで守備が軽視されてきたのかが謎



128 : 名無し 2023/09/06(水) 08:14:07.38 ID:z3e01c2nM

やっぱ打率と本塁打と打点やんな



140 : 名無し 2023/09/06(水) 08:18:50.16 ID:xTk2kuFnM

WARが一番信用できるよ



150 : 名無し 2023/09/06(水) 08:21:55.87 ID:gqoQ2k0C0

近本入ってから阪神明らかに強くなってるしwar通りなんやろなと思うけどな



167 : 名無し 2023/09/06(水) 08:26:30.83 ID:d5n1+SmzM

>>150
梅野(代替え可能選手)が抜けても勝率落ちないしな
WARの通りや
近本が抜けた時は落ちたからな
そう考えるとノイジー抱えながら独走するのは他チームが今年は弱すぎたってことでもあるな



155 : 名無し 2023/09/06(水) 08:23:45.60 ID:Rfz4pcCi0

レフト守るだけでスーパーな選手が凡選手になる
ちょっと意味が分からんな



164 : 名無し 2023/09/06(水) 08:25:54.75 ID:D3BvUiDIa

>>155
ほんとな
MLBは右翼と左翼を一緒の補正値にしてるのにMPBでは左翼と右翼で7も差がつくからな



176 : 名無し 2023/09/06(水) 08:30:28.94 ID:ynkmzdu80

>>164
NPBのレフトはそれだけUZR稼ぎやすいってだけ



179 : 名無し 2023/09/06(水) 08:32:10.12 ID:w8a4fPJc0

むしろ今まで守備走塁が過小評価されすぎてたんやろ
今年の横浜とかボロ守備と各駅停車走塁でめっちゃ試合落としてるやろ