(13)西武


1 : 名無し 2024/06/16(日) 16:13:55.94 ID:BnI7J1Kk9

西武が苦境にあえいでいる。負けが込んで借金が15まで膨らんだ5月下旬、松井稼頭央監督が休養し、渡辺久信氏がゼネラルマネジャー（GM）と兼務する形で監督代行となったが、現場のトップを代えても状況が好転しない事実は問題の根深さを物語っている。

戦力を整えられなかった点で渡辺GMら編成担当者の責任は重い。ただ、山川のほかにも浅村栄斗（楽天）、秋山翔吾（広島）、森友哉（オリックス）らチームの中心選手にあれだけFAで去られては、補強を頑張ったところで簡単に埋め合わせられるものではない。それで「勝て」というのは酷な話だろう。

西武に限らず低迷するチームの元をたどると、選手が「残りたい」と思えるチームをつくってきたか、厚い陣容を整えるための資金的なバックアップをしてきたかという、球団の経営努力に行き着くケースが多い。

今回の西武に関しては、松井監督が戦力面の不利を一切言い訳にせず、責任を一身に背負って指揮官の座から降りたことをもって事態が決着したわけではない。すべてが監督の責任に帰するという日本球界のあしき慣例を打破する意味でも、西武の球団上層部には今の低迷について根本から検証し、本当の意味での強い組織をつくるきっかけにしてもらいたい。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH121R10S4A610C2000000/




115 : 名無し 2024/06/16(日) 22:10:45.95 ID:uj29h0J60

>>1だけ読むと強い選手が居れば監督って要らなくねって思えてくるわ
実際はどうなのか知らんけど



116 : 名無し 2024/06/16(日) 22:14:49.32 ID:bqxFMR2R0

>>115
そんなの当たり前
でもプロ野球選手なんてみんなすごいから頭使わなきゃ勝てない






3 : 名無し 2024/06/16(日) 16:18:04.21 ID:a14E1cOg0

松井稼頭央も悪いし、コーチ陣も悪いし、今の体制を作ったナベQも悪い



89 : 名無し 2024/06/16(日) 19:11:20.47 ID:Ph1neXHj0

>>3
気持ちは分かるが今の西武じゃ誰が監督でも結果は似たようなもんやろ



7 : 名無し 2024/06/16(日) 16:20:49.40 ID:ys6DPbez0

野球は監督の影響が極めて小さい競技なんだから実力不足の選手と必要な選手を集められないクラブの問題



10 : 名無し 2024/06/16(日) 16:22:50.24 ID:ZGUt3Or90

>>7
戦術がない分やっぱりモチベーターな監督が名監督になっちゃうんだよな
落合なんてぶっきらぼうで愛想は悪いが選手やスタッフのモチベーションを上げるの上手いし



20 : 名無し 2024/06/16(日) 16:36:50.32 ID:0Wm1jV6G0

>>10
最近はモチベーター監督が名監督だしな
新井もだし若松とかあの辺も



36 : 名無し 2024/06/16(日) 17:05:35.06 ID:+MaHcla90

>>10
モチベータータイプの監督は結果だけが全てだからな
勝てば名監督、負ければダメ監督
今の監督は稼頭央を含め立浪新井小久保阿部今江とモチベータータイプだらけだけど結局勝ってる新井が一番評価されてる(小久保は戦力が強すぎなだけだし)
一見モチベータータイプに見える新庄が実は育成タイプなのが面白い



101 : 名無し 2024/06/16(日) 20:49:54.07 ID:1SrbT1Yn0

>>10
キヨシ横浜



97 : 名無し 2024/06/16(日) 20:32:53.54 ID:bqxFMR2R0

>>7
なんで監督の影響が極めて小さいの？



103 : 名無し 2024/06/16(日) 21:11:06.32 ID:+yDuS2yD0

>>97
投手と野手の守りでゼロに抑えれば敗けないから。
良い投手と守りの上手い野手を起用したら、あとは見てるだけで敗けは無い。
で、一振りで1点取ってくる選手がいれば勝てる。
監督の指示と関係ないところで試合が決まることが普通にある。



105 : 名無し 2024/06/16(日) 21:14:45.74 ID:iZSWcMAG0

>>103
143試合それができればいいけどなw



8 : 名無し 2024/06/16(日) 16:21:10.63 ID:vVqmWa2M0

石毛、秋山、清原、デストラーデ、辻

黄金時代がなつかしい



9 : 名無し 2024/06/16(日) 16:21:39.72 ID:6afHXICp0

GMやってたんだからナベQが悪いに決まってる



17 : 名無し 2024/06/16(日) 16:31:21.94 ID:HMpTN2F90

取り敢えず、夏場は選手が熱中症になる「なんちゃってドーム」をやめたら？
あれが没落の始まりだろ



18 : 名無し 2024/06/16(日) 16:34:09.09 ID:eNUnwAbh0

一部の金満チームが金に糸目を付けず選手獲得できる外部環境への批判は無いのか

内部だけの問題にしてたら別の球団でも同じようなことが起きるかと



23 : 名無し 2024/06/16(日) 16:38:21.59 ID:Hy8GbLeQ0

>>18
それはFA後のことだからなあ



19 : 名無し 2024/06/16(日) 16:35:13.98 ID:WYAstNC90

どんだけ負けても降格とかないしな　



32 : 名無し 2024/06/16(日) 16:53:05.44 ID:Nvy/cKhy0

>>19
バスケも今年からなくなるのよ
サッカーは遅れてるな



33 : 名無し 2024/06/16(日) 16:54:33.00 ID:Hy8GbLeQ0

>>32
野球の悪いとこ真似してもね



34 : 名無し 2024/06/16(日) 17:02:51.77 ID:CqjK9/zu0

>>33
降格昇格制度は、目先の勝敗にとらわれてチーム的な長期的な設計が出来ないんだよ
大きなスポンサーが付いてるならともかく、予算が限られたチームだと自然と低迷して降格する
だったら降格なしにした方がファンの精神的にも良い



37 : 名無し 2024/06/16(日) 17:15:05.18 ID:Hy8GbLeQ0

>>34
昇降格制度が長期的なチーム作りが出来ないなんてまさに無能が言う事
大体だな、東都とか昇降格ずっとあるだろうが
野球だサッカーだ関係ないんだよ



127 : 名無し 2024/06/17(月) 02:46:16.06 ID:Tl/cBVJr0

>>37
興行という側面考えたら昇降格とかバカとしか言いようが無い
そんな税金使ったギャンブルはどう考えても時代錯誤



128 : 名無し 2024/06/17(月) 03:47:37.45 ID:gajMQmdC0

>>127
プロスポーツ興行大国のアメリカがサッカーMLSで昇降格制度を採用して無いのが答えよな



22 : 名無し 2024/06/16(日) 16:38:14.03 ID:3W5Ub6ri0

1994年オフ　石毛宏典　→ダイエー
1994年オフ　工藤公康　→ダイエー
1996年オフ　清原和博　→巨人
2005年オフ　豊田清　→巨人
2007年オフ　和田一浩　→中日
2010年オフ　細川亨　→ソフトバンク
2011年オフ　帆足和幸　→ソフトバンク
2011年オフ　許銘傑　→オリックス
2013年オフ　涌井秀章　→ロッテ
2013年オフ　片岡治大　→巨人
2015年オフ　脇谷亮太　→巨人
2016年オフ　岸孝之　→楽天
2017年オフ　野上亮磨　→巨人
2018年オフ　浅村栄斗　→楽天
2018年オフ　炭谷銀仁朗　→巨人

2002年 松井→メッツ
2012年 中島→アスレチックス
2019年 秋山→レッズ



26 : 名無し 2024/06/16(日) 16:42:37.78 ID:ZxswAxu60

結果が出てないし、育成を言い訳にしないで
トレードとか試みて欲しかった
監督だけの責任ではないが、あまりに無策



43 : 名無し 2024/06/16(日) 17:24:38.81 ID:P28kQPDr0

交流戦打率(17試合終了時点)
.173
wwwww

どうやって勝てっちゅうねんｗｗｗｗｗ



45 : 名無し 2024/06/16(日) 17:27:15.60 ID:uHO4HNbi0

シーズン途中で解任したら雰囲気が悪くなるだけ
それをファンが望んだのだから後悔先に立たず



54 : 名無し 2024/06/16(日) 17:32:04.09 ID:QJgPl3/M0

主力が軒並み出ていく
ドラフトは投手に偏りがち



63 : 名無し 2024/06/16(日) 17:55:32.89 ID:+EZeYD9E0

そもそも興行目的で元有名選手を監督にしてるのに
成績不振を理由に交代って矛盾してるやろ



64 : 名無し 2024/06/16(日) 18:04:08.07 ID:fmrmpTqV0

今季は山川、森、浅村ら移籍組も大して打ててないから
仮に西武に残っててもチーム成績はあんま変わらんだろうな



67 : 名無し 2024/06/16(日) 18:11:14.32 ID:qhgHcTyP0

今年は誰が監督やってももう無理だけど、来年以降を考えて100敗する覚悟で積極的に有望そうな若手野手を我慢して使うか、実績あるベテラン重視で少しでも勝率を上げようとするかで監督の個性は出そうだよね。



68 : 名無し 2024/06/16(日) 18:11:16.85 ID:Khl4gglC0

監督わざわざ代わったんだから監督が悪いってことでしょ？
じゃないと何で代わったか意味わからんだろ
他の理由なら監督が代わる意味ないでしょ



72 : 名無し 2024/06/16(日) 18:27:12.54 ID:Az+2ciyb0

今後数年間は打線の立て直し無理だろうから投手はどんどん出ていくだろうな
外国人ガチャで大当たりするくらいしか望みがない



77 : 名無し 2024/06/16(日) 18:45:11.93 ID:FAmMVLEc0

とりあえずトレードで野手取れ
他球団なら代打要員か二軍でも今の西武ならクリーンアップ打てるやろ



96 : 名無し 2024/06/16(日) 20:31:38.40 ID:bqxFMR2R0

なべは完全に身を引くために出てきたんだろうな